[請益] 晶片大小除速度外，功能有差嗎？

arslanhs 09/23 07:22除了速度 耗電及成本上面就有差

arslanhs 09/23 07:23講個跟股票有關的 AMD使用TSMC 先進製程，CPU 效能

arslanhs 09/23 07:23跟功耗上表現很好 相對的intel 自己的製程贏不了TSM

arslanhs 09/23 07:23C, 整個差距就被追上了

yunf 09/23 07:25長的帥又有錢還有其他功能嗎?

s3z15a3z15a 09/23 07:26運算速度就是一個很重要的東西..簡單來說4G手機跟3G

s3z15a3z15a 09/23 07:26手機光下載速度與看影片就差10倍以上了..

ZunYin 09/23 07:28效率有差

kline 09/23 07:31大金小金，莫入萬金

a1379 09/23 07:34網路上寫的很好懂了= =

DWR 09/23 07:36晶片不是做成3奈米 5奈米所有你在晶片大小的邏輯上

DWR 09/23 07:36已經是錯誤的了

DWR 09/23 07:37而且這種問題不是在股版該出現的吧

pponywong 09/23 07:38你metal越小 東西可以塞更多

pponywong 09/23 07:39現在CPU GPU已經要塞很多東西了 一般的邏輯處理

PePePeace 09/23 07:39你是不是搞錯什麼了

pponywong 09/23 07:39浮點數處理 baseband vdec AI

pponywong 09/23 07:40GPU 能塞的都塞

milkBK 09/23 07:40成熟製程帶來的是你晶片比人家便宜 可能現在開個微

milkBK 09/23 07:40米工廠還比你成熟製程還貴

djbell 09/23 07:4190nm 55nm 28nm 14nm 7nm是指製程 不是晶片面積

kace111512 09/23 07:41股點？

stocktonty 09/23 07:41連網路上寫的都看不懂了就算了吧

pponywong 09/23 07:41同樣大小 別人可以塞4核8核 你只能做單核

djbell 09/23 07:42每個製程各有相應適合的產品 所以不是都一定需要7nm

airflow 09/23 07:43就跟90nm和真空管的差距一樣

milkBK 09/23 07:43A他文章 應該不要太認真= =

djbell 09/23 07:45另外製程越小 特性就是功耗小 很適合手機 平板

kline 09/23 07:46你開尼桑，難怪你塞車，咦？

youthanasia 09/23 07:47你就直接問你想炒那隻票，炒什麼題材，問大家有沒

youthanasia 09/23 07:47炒起來的潛力。問這種基本常識的東西一般懶得回答

kline 09/23 07:48差別大概就是開尼桑和BENS和B&W的差別

firstkiki 09/23 07:52可憐哪

EKman 09/23 07:56看不懂就去定存吧，反正你也看不懂

kkjjrtlym 09/23 07:58這裡像是GOOGLE嗎

D600dust 09/23 07:58股點呢？洗文章完全不演喔

cjf7708 09/23 07:58晶片小 車子才能越做越小 省鋼門 越賣越賣啊 XD

tungpayton 09/23 08:00建議看一下曲博的科技頻道 需要大功率的製程不能小

rickylin 09/23 08:03從你的生活出發來了解。汽車需要小晶片嗎？手機能

rickylin 09/23 08:03用大晶片嗎？

rickylin 09/23 08:04如果你看好VR未來，那VR需要大晶片還是小晶片

fujioqq 09/23 08:06台積也不是真的線寬3奈米 等效而已

rickylin 09/23 08:06從你的生活會用到的東西開始去了解裡面用那種晶片

dos1019 09/23 08:10是指在相同面積下 線寬約窄 可以塞進去的元件越多

Ghostwolf00 09/23 08:12搜尋網路看不懂卻覺得會聽得懂鄉民的人是不是想多了

boombastick 09/23 08:15黑人白人功能會一樣嗎？大人小孩功能也不一樣啊

KrisNYC 09/23 08:15製程奈米跟大小die高度相關但不是製程越小die越小

luche 09/23 08:15我比較喜歡線寬作大一點 比較真材實料

Messi100 09/23 08:15報告自己做

chuegou 09/23 08:15那是製程不是大小==

guowei616 09/23 08:16 。。。唸文組還不及格膩

luludream 09/23 08:16google都看不懂 那真的別碰台積

chjh20223 09/23 08:19耗電 面積大小

k798976869 09/23 08:20速度

henry318 09/23 08:22功課自己做

gabriel 09/23 08:23作業自己寫

doglegbow 09/23 08:23就是你用45nm只能有iPhone 4的水準，想要新手機水準

doglegbow 09/23 08:23就要用更先進的晶片

saygogo 09/23 08:25手會發抖不好刻

cityhunter0409/23 08:26生產成本，一片8或16吋晶圓，能生產出越多塊晶片，

cityhunter0409/23 08:26成本越低，懂？

clairehao 09/23 08:27有 每家製程多少不同 不是一個晶片給所有 客製化的

kentelva 09/23 08:29沒錯，你用成熟製程能做出相同功能的晶片。但做出

kentelva 09/23 08:29來會不能用，因為太大，太慢，太耗電。想像你拿著

kentelva 09/23 08:29一台像iPad一樣大的手機，跑個遊戲loading超過五

kentelva 09/23 08:29分鐘，而且還很燙。能用嗎？

kevin31a2 09/23 08:29幾奈米是電晶體密度，手機大小核是為了省電

kentelva 09/23 08:30另外，樓上都答非所問

andy7829 09/23 08:31如果連晶片節點跟面積的關係都搞不清楚 還是先學基

andy7829 09/23 08:31本的

s4511981 09/23 08:31你試試看拿五年前的手機來用。

whe84311 09/23 08:32原本同樣的空間只能塞10個肥宅 改進製程能塞100個金

whe84311 09/23 08:32城武

smileworm 09/23 08:33欠噓，這裡像維基百科喔？

whe84311 09/23 08:33然後肥宅還吃比較多電

whe84311 09/23 08:33喔對 等等補噓 都會來股版了功課還不自己做

ChungLi5566 09/23 08:34電流通過晶片要繳過路費 變成熱能

OAKIE 09/23 08:34晶片面積大就良率低

ChungLi5566 09/23 08:34而手機能供應的電 能散的熱就這樣

ChungLi5566 09/23 08:35晶片大小被限制住了 想要增加效能就只能縮小電晶體

ChungLi5566 09/23 08:35 塞更多電晶體

season2011 09/23 08:35是不是懶趴癢癢想買聯電

whe84311 09/23 08:36製程對攜帶設備很重要 因為空間就那一點

whe84311 09/23 08:37能接受整個房間加上核電站供電 製程就不重要了

good5755 09/23 08:37iphone 6和 iphone 13的區別

whe84311 09/23 08:39除提升性能 其他用途把其他晶片的功能整合進來

konichiwaman09/23 08:39Gate 等於是閘。你的啟動電壓也會比較小

whe84311 09/23 08:40原本要5片才能實現的機能現在只要1片超爽的

ljsnonocat2 09/23 08:40理論上圖靈機應該都等價

ljsnonocat2 09/23 08:40現在大多數運算晶片都是馮紐曼結構

ljsnonocat2 09/23 08:41所以舊晶片還是一樣可以做所有事 只是非常慢

ChungLi5566 09/23 08:41Intel以前還會公布哪個U塞了多少億電晶體 自從製程

ChungLi5566 09/23 08:41卡關後就不講了 變成Apple AMD說自己塞了幾十億上

ChungLi5566 09/23 08:41百億個電晶體

whe84311 09/23 08:42Intel都能把10講成7 為了做PPT完全沒下限

Somebody99 09/23 08:44越大良率越低

ljsnonocat2 09/23 08:45就像之前網路神人在智慧手表跑模擬器灌win95一樣

ljsnonocat2 09/23 08:50只是通常不同晶片 會根據需求 對一些運算做優化

ljsnonocat2 09/23 08:50例如GPU就適合處理圖形運算 會比CPU還快

kklarinet 09/23 09:11差別就在於算力，差別就跟就跟五十年前航空母艦大小

kklarinet 09/23 09:11的超級電腦，算力還輸給今天你家跑excel還會當機的

kklarinet 09/23 09:11破電腦一樣

kklarinet 09/23 09:14只是因為弄個微波爐，電冰箱，不需要那麼高的計算

kklarinet 09/23 09:14能力，所以用成熟製程就好

vlee 09/23 09:25功能一樣，大晶片100，小晶片10元

j32072 09/23 09:30老實跟你說 沒差

hotrain13 09/23 09:31孤狗it

linbryan 09/23 09:48現在車5公尺長是100奈米做的。如用台積電3奈米只有1

linbryan 09/23 09:485公分.一個停車位可停30輛.你原來房間也可睡30個人.

linbryan 09/23 09:48人人就買的起房

MT6797 09/23 09:55沒差太多，幾奈米只是噱頭而已~

bnn 09/23 10:00算力差距啦 功耗沒壓下來你做大型運算就是耗電

bnn 09/23 10:01你用挖礦仔去類比 多耗電多佔地方就是成本

bnn 09/23 10:02然後在算更大更複雜更困難的問題就比別人慢

bnn 09/23 10:03你可能覺得民用的沒差 但他們在關心的是國防問題

ajkofqq 09/23 10:15那就買聯電 也很飆

alex00089 09/23 10:20封裝表示

f051372 09/23 10:21你理解差太多了 同樣的空間能塞更多性能

f051372 09/23 10:23想塞更多性能代表要做的更細緻

cubegaga 09/23 10:26文組可憐

VicLien 09/23 10:29面積小一半 良率不變 產能就等於多一倍 效能還提升

VicLien 09/23 10:29 其實就是摩爾定律 但踩到物理極限 技術成本趨高

VicLien 09/23 10:29是護城河也是隱憂

lunav 09/23 10:29聽過6吋，8，12吋晶圓嗎？那是一塊晶圓的大小。然後

lunav 09/23 10:2928奈米，14，10，7，5，3奈米是指製程技術，越小同

lunav 09/23 10:29樣面積就可以塞入越多元件。以先前聯電一塊12吋晶圓

lunav 09/23 10:29（忘了那個等級的製程）的報價好像是2900美金。看你

lunav 09/23 10:29每個die佔用多少面積，切割後扣除邊緣損失的部分，

lunav 09/23 10:30就知道你每顆ic在die的部分要佔用多少成本。

lunav 09/23 10:33假設你的設計由1萬個元件構成，在不同製程技術下，

lunav 09/23 10:33佔用的面積就會不同。相對的就會影響到你成品的大小

lunav 09/23 10:33與成本。

lovemost 09/23 10:37對，可以做到，就是效能上的差別。但問題是你能接受

lovemost 09/23 10:37現在電腦開個網頁要20秒起跳的，火警時候警報器感應

lovemost 09/23 10:37到煙，十分鐘後整間房子已經燒遍了才開始灑水？

lovemost 09/23 10:40物理界線不懂在說那件事，第一次被提到是20奈米時期

lovemost 09/23 10:40，那時候EUV 還沒實現，那時候已經無法用過去OPC的

lovemost 09/23 10:40作法，才用了另一種DP的替代方案，成本大幅提高，事

lovemost 09/23 10:41倍功半才突破，直到EUV 實現為止

lovemost 09/23 10:43直到現在絕大多數的晶片都是用22/28nm製程實現的，

lovemost 09/23 10:43就是成本和性價比的考量。只有少數需要真的高功率的

lovemost 09/23 10:43才會使用12奈米以下先進製程，但目前的世代名稱3/5/

lovemost 09/23 10:437/12這些也與過去非常不同，並非真的極閘能做到那麼

lovemost 09/23 10:43小

google60411 09/23 10:44洗文章 慣犯

darkisu 09/23 10:58股點?

EeePC901 09/23 11:16文組

keat 09/23 11:37你基本概念就錯了吧

kuyfd456 09/23 11:38看功能，效能，散熱，耐久度吧

DFIGHT 09/23 13:44所以你要懂什麼？功能？ 你想要拿十年前的晶片跑今

DFIGHT 09/23 13:44年的手機都可以啊 速度不夠而已 功能都沒差

DFIGHT 09/23 13:45晶片還沒做成cpu之前 就只是晶片 懂嗎？

DFIGHT 09/23 13:49所謂的製成成熟 意思是價格在市場上有競爭力 別人

DFIGHT 09/23 13:49做不來

ford903 09/23 14:49都是奈米屌 有差嗎

kenndy 09/23 15:18看到文組問問題就笑翻，有人這樣問晶片效能的嗎？

kenndy 09/23 15:18比較點又是什麼

lankawi 09/24 09:26什麼問題

ctct0513 09/24 12:41速度 面積 功耗 成本 可靠度

twoKBOy 09/24 15:40看不懂網路上?