Re: [請益] 晶片大小除速度外,功能有差嗎?
※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言:
: 請教一下,聯電在晶片製程上,並沒有一味地追求7奈米、5奈米、3奈米的製造。
: 而是專心在成熟的製成上。這是我看到新聞上說的。
: 請教一下,晶片越小,除了運算速度快之外,還有其他什麼功能上的好處嗎?
: 那些90奈米、65奈米、45奈米、32奈米的晶片,是不是也可以做到同樣的事情?
: 在功能上,有沒有很大的差異?
: 聽說現在3奈米,已經到了物理極限了。有沒有什麼技術上很難克服的事情?
: 以上問題,希望懂晶片製造的專家,可以幫忙解惑一下?
: 別說谷歌了,我真的看不懂網路上寫的東西。
: 我只想知道,大晶片、小晶片,功能是不是一樣?
我知道你想問什麼
但大家好像都忽視你的問題
整理一下大概是下面這些吧
1.製程一直精進,是否還有足夠效益?
2.現在的使用者需求是否已經獲得滿足?
3.成熟製程跟先進製程(10nm-3nm)都很夠用,你們需要更小的手機嗎?
4.台積電是否已經是dead money?
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幫文組QQ
直接看手機評測會不會協助加速理解?
但如果說手機日常應用,的卻是有點效能過剩的問題,其
他晶片使用領域則還好
效能從未過剩 能耗從未嫌小 世界從未停止進步
散熱,tunneling
1.(Y) 2. (N) 3.(Y) 4.(Y)
效能會過剩的原因一是現有應用無法完整發揮效能 二
是現有效能尚無法滿足未來需求
同一片晶圓,先而進製程可切出更多晶片
同一個設計,先進製程功耗降低可提高工作頻率
軟硬體的效能需求是互為螺旋上升的
現在看新晶片都嘛效能過剩,但你手機要用兩三年,
到時候你再看有沒有過剩
手機不用變更小 但要塞入更多功能晶片鏡頭感測器
還有讓出空間塞更多電池 塞機械結構散熱等等
錢沒嫌多的,大家都比錢,你說比心靈滿足
大體積功耗高散熱需求就高.....一堆用氮氣超頻也不
PPA(Power/Performace/Area) 同一個製程調到極限就
會輸很多,問題是你手機能放進去這麼大的散熱嗎XD
是那樣而已 沒有甚麼過剩 永遠都有可以改進的地方
手機的變化還很多 晶片異質整合 可折疊手持產品
其實還有進步空間
客戶說功耗不滿意明年砍半 不換製程做到死也達不到
2441年再回頭看這篇根本笑談
3nm是i皇3nm 84灌水3nm
感覺上是無論如何都會有這樣的需求,區別只是價格問
題
720P 1080P 1440P 2160P 120Hz 144Hz 240Hz 要處理
的資訊量幾年就倍增 早期的晶片已經無法即時處理了
又不是只有手機需要先進製程 人工智慧 遊戲顯卡甚至
礦機都需要更強運算更低耗電的晶片
現在3nm剩蘋果投片 看其他人跟不跟
之後電動車會進來5nm/7nm市場
誰跟你說3奈米只有蘋果
大家在比誰錢多,而上一篇在比知足
一堆CPU跑原神不是FPS一下就掉了 有過剩?
其實打4就好
掉幀是散熱問題,那是現在科技的瓶頸
3奈米只有蘋果(搶得到)啊
第三點:其實跟手機大小沒關係。製程進步,同樣的大
小的晶片可以塞進更多電晶體跟電路,達到更高效能。
或是更多功能。
原PO想問的是會不會是下一個大立光吧
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稍微補充 ※ 引述《o03213 (小老鼠的天空)》之銘言: : 1.晶片小除了速度快外,也比較不耗電,也因為體積小 : 有助於穿戴式3c產品的發展,手機手錶都是,你可以把晶片塞到不同的地方 : 去做應用5
1.晶片小除了速度快外,也比較不耗電,也因為體積小 有助於穿戴式3c產品的發展,手機手錶都是,你可以把晶片塞到不同的地方 去做應用 2. 90,65,45,32奈米能做到一樣的事嗎? No,這些數字代表線寬,越小表示運算速度越快(同樣的邏輯架構下)1
不知道從哪個製程開始就已經只是"等效"的數值,而不是真的指MOS的通道只有3nm 所以不用擔心什麼物理極限 如同上一篇所說的FinFET,還有什麼GAA這種新科技在研發 簡單說就是平面的寬度真的做不到再細了 那我就變立體的,只要電流變大14
藉此討論串想問一下高手們 目前像for iPhone 13的SoC有150億個電晶體 150億個電晶體其實是不是對應目前不管是手機 或者其他的IoT, 車載, 之後的自駕車軟體韌體, AIoT,HPC就游刃有餘了? 因為除了通話及即時的影像傳輸等等25
首Po請教一下,聯電在晶片製程上,並沒有一味地追求7奈米、5奈米、3奈米的製造。 而是專心在成熟的製成上。這是我看到新聞上說的。 請教一下,晶片越小,除了運算速度快之外,還有其他什麼功能上的好處嗎? 那些90奈米、65奈米、45奈米、32奈米的晶片,是不是也可以做到同樣的事情? 在功能上,有沒有很大的差異?
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[請益] 為何電子股就不用討論景氣循環?例如台積電這種因為在晶片精細製程良率無人可及,所以他有本錢可以維持毛利率 但很多電子產品是不需要精細製程的, 像車用控制、鍵盤滑鼠晶片、工業用控制晶片、感測器晶片等等 那這種成熟製程,40nm以上甚至有些微米製程都可以跑的其實是相對容易擴張的 那這些在景氣大好的時候,一樣代工廠會買機台增產、買地徵才擴廠等等5X
Re: [新聞] 台廠警訊 中芯擴產成熟製程台灣半導體基本上已經玩完了 成熟製程對岸預計再2~3年能量產 在美國的打壓下,對岸被逼到得認真發展半導體 (要壓制對岸半導體技術其實要用傾銷啦!) 屆時成熟製程(14奈米以上)會跟過去的面板、太陽能板一樣2
Re: [問卦] 台積電根本不重要吧...1. 台積市占53%,三爽佔17%. 也就是剩下的佔30%. 台積先進佔自身50% 所以就算扣掉先進製程,台積依然佔了26%以上. 由於三星都是先進製程, 因此成熟製程 台積:全世界 = 26:30 幾乎快要1:1,台積不出貨,世界上非先進製程1/2的晶片將斷料 而先進製程台積與三星為26:17 2/3的晶片將斷料X
[問卦] 台積電的股價是否過譽?餓死抬頭 就算台積電保持技術領先 但是那又如何? 以需求量最大的一般使用來說 其實手機或電腦都已經很頂了啊
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