Re: [請益] 晶片大小除速度外，功能有差嗎？

mmmispig 09/24 02:17接下來要討論的是軟體需求跟不跟的上硬體進步了，

mmmispig 09/24 02:17舉例來說，手機處理器性能越來越高，但是實際有要

mmmispig 09/24 02:17用到這麼高嗎？跑分高和用不用的上是兩碼子事，只

mmmispig 09/24 02:17能祈禱人工智能之類的高硬體需求更普及化，但是目

mmmispig 09/24 02:17前雲端技術好像越來越主流，不必人人都要有高端晶

mmmispig 09/24 02:17片或高端硬體，這對未來先進製程出貨量是個考驗啊

mmmispig 09/24 02:17…

aegis43210 09/24 02:20至少硬體要先做出來，應用方面是行銷部門該煩惱的

arron860306 09/24 02:20先進製程的數字應該慢慢的只是等效的密度提升 不

arron860306 09/24 02:20是真實的線寬了吧?

gn01705529 09/24 02:21慾望無窮啊，光一個AR眼鏡。硬體現階段就還無法滿

gn01705529 09/24 02:21足需求，所以沒辦法變成產品

zles966218 09/24 02:21你覺得用不到的需求 不代表別人用不到

aegis43210 09/24 02:22曲博士有說，現在幾奈米不是指閘極寬度，而是指Fin

aegis43210 09/24 02:22的寬度

gn01705529 09/24 02:23運算耗電提升到一定程度才能激發下一個殺手級應用

aegis43210 09/24 02:23然後未來會是指GAA的寬度

mmmispig 09/24 02:24前幾天看到中國之前出了個雲端手機，爛爛的配置可

mmmispig 09/24 02:24以花個月租費買到雲端高配置的處理器和記憶體，雖

mmmispig 09/24 02:24然實測結果慘不忍睹，但是確實是一個方向，未來5g

mmmispig 09/24 02:24普及這方面技術越來越成熟，那台積電還真的要gg了

mmmispig 09/24 02:24，順帶一提雲端遊戲主機也是慢慢成長

gn01705529 09/24 02:26台積電不是只有手機晶片，高速運算也是重點項目

mmmispig 09/24 02:28但不可否認先進製程目前出貨量大的 都是手機電腦佔

mmmispig 09/24 02:28大量啊！

gn01705529 09/24 02:30因為雲端遊戲沒有普及啊，等真的發生，出貨量自然會

gn01705529 09/24 02:30轉移過去

mmmispig 09/24 02:34雲端化後，消費端只需中階主攻傳輸的晶片，高端算

mmmispig 09/24 02:34力則只有遠端租賃商採購，消費者只需按照自身需求

mmmispig 09/24 02:34購買配置就好，例如今天迷上原身，那就租頂規，兩

mmmispig 09/24 02:34個月後棄坑 用手機本身配置就好，哪天又想玩好點的

mmmispig 09/24 02:34遊戲再租相應配置就好

gn01705529 09/24 02:35我認為最大瓶頸是耗能

a000000000 09/24 02:37尼講得不太對 應該說蠻不對der QQ

mmmispig 09/24 02:38當然這些都是瞎猜想，就跟當初模組化手機一樣，怎

mmmispig 09/24 02:38麼做廠商才會有最大化利益，我想才是趨勢走向吧，

mmmispig 09/24 02:38哪天晶片跟運價一樣漲到翻時，或許我的猜想就會成

mmmispig 09/24 02:38真也不一定

gn01705529 09/24 02:41當然，我覺得一般需求未來的確有可能像你說的方式

gn01705529 09/24 02:41走雲端

gn01705529 09/24 02:42但新的需求會出現，而這些需求可能還是要本地自己

gn01705529 09/24 02:42的算力來支援

gn01705529 09/24 02:44隨軟硬體發展 分散 集中 分散 集中 搖擺

OEC100 09/24 02:50科技只會通縮，新玩具不能量產的東西就沒意義

OEC100 09/24 02:54遠端計算扯到高頻穿透的問題，等到建材全都更新成

OEC100 09/24 02:54自帶功率放大再來講本夢比的東西

mmmispig 09/24 02:563g時代也在講訊號穿透力問題，4g普及時倒是沒這煩

mmmispig 09/24 02:56惱

mmmispig 09/24 03:03另外 電腦、遊戲主機部分也不用考慮訊號穿透的問題

mmmispig 09/24 03:03，我覺得還是商業考量決定趨勢走向啦…雲端遊戲試

mmmispig 09/24 03:03完水溫，解決一些問題後，我覺得會開第一槍，畢竟

mmmispig 09/24 03:03主機硬體利潤極低開發成本又高，改雲端利潤更大

Calderon 09/24 03:27mm大哥你第一句就錯了

Calderon 09/24 03:28軟體永遠有辦法把硬體撐爆

lf2net4589 09/24 03:29說的好像雲端即時運算串流是消費級殺手一樣，伺服器

lf2net4589 09/24 03:29硬體哪裡來？一樣要從台積電做晶片出來

Calderon 09/24 03:29從來沒有硬體太先進的問題，未來百年也不會有

Calderon 09/24 03:30還有，目前是製程領導設計的時代

Calderon 09/24 03:31製程更新，會引導新的設計方式

Calderon 09/24 03:32目前主流都是往節電的方向走

mmmispig 09/24 03:34C大 我相信硬體永遠不會嫌太先進 但是模式方面則會

mmmispig 09/24 03:36有改變可能阿 當雲端普及 先進製程需求就不在消費

Calderon 09/24 03:37痾，我覺得你的思維跟推論整個都很不對勁，邏輯也

Calderon 09/24 03:37不太通順

mmmispig 09/24 03:38終端 而是在租賃商 那麼先進製程需求勢必下降

Calderon 09/24 03:39先進製程在消費端才有大用，侍服器反而不用最高端

OEC100 09/24 03:40訂閱制這個題材已經炒過，該卡位的也卡好了NVIDIA

OEC100 09/24 03:40也有成品出來，看買單的廠商就知道這比VR還少人玩

Calderon 09/24 03:40你很像搞錯先進製程的意思了

mmmispig 09/24 03:43可能我真的搞錯先進製程的意思了吧@@

mmmispig 09/24 03:44因為我認知的先進製程大多是蘋果高通AMD之類的占大

mmmispig 09/24 03:44宗

OEC100 09/24 03:47先進製程叫14奈米以下EUV才能生產的東西

OEC100 09/24 03:49工藝技術遲早普及更新的，計算能力只會越來越便宜

lofiktb 09/24 03:52對edge computing 跟 AI 來說chip當然是越強越好

mmmispig 09/24 03:52說的也是 想當年300gb硬碟根本神貴 現在1TB超便宜

lofiktb 09/24 03:52還有很多人在研究為特定的ML開晶片

mmmispig 09/24 03:53或許雲端技術反而是過渡期

mmmispig 09/24 03:54AI目前大多應用都是雲端吧? 例如siri google助理

mmmispig 09/24 03:56我才疏學淺 我只知道些消費性應用....

lofiktb 09/24 03:58其實ML DL都算AI 像蘋果照相都有加入ML去做處理

lofiktb 09/24 04:00像是景深跟之前看過一個技術是拍一張照去算不同點

lofiktb 09/24 04:00對焦的畫面

shawncarter 09/24 04:31AI主要應用怎麼可能在雲端而已 大家搶著想做的自

shawncarter 09/24 04:31動駕駛你雲給我看

asiguo 09/24 04:47Sounds weird lol

sharmans 09/24 05:03他明顯錯版了 還幫他解惑 助長歪風

whe84311 09/24 05:54半導體要彎道超車除非那天飛碟停在你家門口

fywei 09/24 06:07大家都很好心 讓某些人活在自己的世界裡不是很好

haver 09/24 06:52m大的說法好像在哪個財經節目看過欸

saisai34 09/24 07:16只有硬體跟不上軟體，沒有軟體跟不上硬體

ariadne 09/24 07:26某M知道比爾蓋資當年說 電腦記憶體超過640K都是浪費

ariadne 09/24 07:27嗎？站在當下以為世界都不會變做出未來推論會很好笑

final01 09/24 07:35哥，你真的懂嗎？XD

tongmove050309/24 08:13穿戴式有些是在意漏電而不是運算時的電，這時越先進

tongmove050309/24 08:13反而越耗電

holmes006 09/24 08:26明顯你不懂製程，市面上幾奈米都是喊爽的

orea2005 09/24 09:47自動駕駛的演算會在本地端沒錯，但它需要的即時資訊

orea2005 09/24 09:47還是要從雲端來。

galoopboy 09/24 09:52一樓：得

shadowpower 09/24 10:02雲端是十幾年前的概念了，但實際上不可能全面雲端化

shadowpower 09/24 10:02，但就算如此，客戶端依然需要運算，只是方向不同而

shadowpower 09/24 10:02已

s755369 09/24 11:04胡瓜不要裝成董至成了

BaWanYi 09/24 11:41用不到不要來搗亂，夢沒做完回去睡。