Re: [新聞] 中國正在消滅德國產業....繼太陽能

ADexter 07/03 09:50考九十分的退步到七十分也很常見，日德大廠這幾年

ADexter 07/03 09:50爆出的長年造假一堆，如果失去市占及利潤下降，品

ADexter 07/03 09:50質下降也很有可能，沒量就只能拿少數精品說嘴

HydraGG 07/03 09:54印度有點可惜，只要種姓制度擺在那邊就沒辦法兌現

HydraGG 07/03 09:54人口紅利

lycan1978 07/03 09:55TRW已經是ZF第五還是第六事業部了，不過還是行業內

lycan1978 07/03 09:55，所以知道這些東西。

pippen2002 07/03 09:59首席經濟學家?他有當首富嗎? 沒有啊!狗屎?

flycarb 07/03 10:03這ID有料 先推

intela03252 07/03 10:06你搞錯因果關係了，離開中國去越南不是戰略性撤退

intela03252 07/03 10:06，而是中國的生產環境越來越差，不如越南

intela03252 07/03 10:07撤離中國並非基於政治，而是商業考量

peter080808 07/03 10:07主要撤離的也是中國想淘汰的產業就是了

peter080808 07/03 10:09仔細觀察一下東南亞對中國供應鏈依賴性也很高

intela03252 07/03 10:09如果是中國想淘汰，就不會在一直喊穩外商投資了啊

intela03252 07/03 10:09，結果成效感人

intela03252 07/03 10:09然後外商還是一直撤離

peter080808 07/03 10:10觀察這兩年東盟成為中國最大出口地區也可知一二 與

peter080808 07/03 10:10其說是中國遷出不如說是以中國中心供應鏈擴散出去

intela03252 07/03 10:11在國內失業率那麼嚴重的情況，你說要主動刪減產業

intela03252 07/03 10:11誰相信R

lineak 07/03 10:11你看中國現在招聘的薪資 印度ㄎㄎ

peter080808 07/03 10:11穩外商這是動態清零必然的結果 就看智

peter080808 07/03 10:11障習要搞多久

wang111283 07/03 10:12中國是想做品牌吧 就算是低階製造至少要給自己人打

wang111283 07/03 10:12工

intela03252 07/03 10:12中國的問題不只薪水上升，還有太多隱性支出

lineak 07/03 10:12把印度變世界工廠 3年內想太多

peter080808 07/03 10:13但是這三年來趨勢就是如此 中國和東南亞是越來越互

peter080808 07/03 10:13相依賴

Adler87 07/03 10:13越南印度的隱形支出才多吧......

intela03252 07/03 10:13Nike撤離中國也一堆人叫好啊，扶植國產品牌，顆顆

intela03252 07/03 10:14越南對外商才不會三不五時由政府帶頭搞你

hugh509 07/03 10:14留住高毛利、高技術，問題是你家的勞動力需要吃飯

peter080808 07/03 10:14越南不會搞人XDDD

peter080808 07/03 10:15知道為何去年越南成長才2%嗎？

hugh509 07/03 10:15勞動力嚴重過剩，那經濟一樣會有問題

Adler87 07/03 10:16越南每個月平均10+罷工好嗎，都政府默許的

intela03252 07/03 10:16中國現在就是底層產業外流，大量員工失業，高端研

intela03252 07/03 10:16發一事無成，產業升級失敗，不上不下等著別人趕上

intela03252 07/03 10:16，現在被逼著薪水降回十年前水準

Adler87 07/03 10:17中越都是一黨專政國家，五十步笑百步

grayyoyo 07/03 10:17未來品牌會大洗牌 過往知名的會一一被中國品牌取代

peter080808 07/03 10:17其實這些產業外流造成的失業還遠不如房地產崩塌造

peter080808 07/03 10:17成德營造業和相關產業崩塌

intela03252 07/03 10:18政府默許的罷工，你要不要再回去想想這句話哪裡不

intela03252 07/03 10:18對勁

peter080808 07/03 10:19何止默許啊 根本說是政府帶頭打劫 獨裁國都一樣

intela03252 07/03 10:19一樣是共產政權，越南不會像中國那樣主導抵制打砸

intela03252 07/03 10:19搶

Adler87 07/03 10:20在專制國家任何抗議沒有政府支持是搞不起來的

intela03252 07/03 10:20你有看到越南發生三星那種事件嗎

intela03252 07/03 10:20三星樂天都是被搞的範例，越南有發生過嗎

intela03252 07/03 10:20搞到幾乎全面撤離

intela03252 07/03 10:21你真以為全世界一黨專政都像中國那樣像個野蠻人喔

intela03252 07/03 10:21，不然新加坡怎麼發展起來的

peter080808 07/03 10:21越南沒發生過？ 你也太看得起獨裁國了

Adler87 07/03 10:22你問問台商是越南工人難搞還是對岸工人吧

AROKE 07/03 10:22說真的，你有去過東南亞還是印度嗎？真的知道為什

AROKE 07/03 10:22麼企業或是供應鏈還沒過去？

dly 07/03 10:22董仲舒：應該要幫他立個雕像給歐美白人來朝聖，沒

dly 07/03 10:22有他這世界那來這麼便宜的科技產品讓歐美過這麼爽

Adler87 07/03 10:22越南人是會把台幹關起來的

Despairile 07/03 10:24intela到底是在公蝦餃...

peter080808 07/03 10:24為何對獨裁國有美好的幻想 越南破事不會少 只是他

peter080808 07/03 10:24不是經濟中心所以媒體很少關注罷了

Adler87 07/03 10:24對岸開工廠頂多是員工提桶跑路，越南是會打砸搶的

da123452712307/03 10:25484很多人對越南的印象還留在十年前啊？

peter080808 07/03 10:26不過我還是很看好越南啦 他們能接受中國輻射出去的

peter080808 07/03 10:26供應鏈和接受歐美投資

intela03252 07/03 10:26上個月上海才發生台幹被攻擊的事，你484記憶不太好

intela03252 07/03 10:26R

IS0987 07/03 10:26推這篇

Adler87 07/03 10:26就算在2022年越南每月都還是超過10場以上的罷工

OEC100 07/03 10:27越南經濟不好就會有排華運動

intela03252 07/03 10:28一聲令下就封鎖兩個月，這就叫隱形成本啊

OEC100 07/03 10:30畢竟商人追求的是穩定跟價格的平衡，台灣日本韓國

OEC100 07/03 10:30都是奴性夠強才夠穩定

intela03252 07/03 10:32越南現在經濟起飛，勞工運動隨之增加是正常的，這

intela03252 07/03 10:32跟中國政府基於政治目的主導的打砸搶和抵制可是完

intela03252 07/03 10:32全不一樣，中國現在罷工變少單純是因為勞工沒本錢

intela03252 07/03 10:32了，月薪低於底本薪資都得幹

intela03252 07/03 10:34別說基層勞工沒工作，連過去人人稱羨的網路公司都

intela03252 07/03 10:34大裁員

intela03252 07/03 10:34難道這也是主動放棄低端產業，顆顆

democrat 07/03 10:39這思維很日本 百年工業怎麼會輸韓國？現在看看根本

democrat 07/03 10:39是笑話

intela03252 07/03 10:43要突然全面撤出就太不現實了，但顯然目前情勢是中

intela03252 07/03 10:43國是往下坡的，這件事中國政府自己也不否認，我是

intela03252 07/03 10:43不知道這裡的人會不會比國務院了解中國啦

intela03252 07/03 10:45現在情況就是中國逐漸被蠶食，中國自己都察覺不妙

intela03252 07/03 10:45，還是有很多人覺得這沒問題，我就搞不懂這自信哪

intela03252 07/03 10:45來

hamnett17th 07/03 10:46中國至少2.30年大牛市，自己找資料

OEC100 07/03 10:46看股票表現就好，封城結束馬上變資金避風港

kenntrf 07/03 10:47中國現在就是在消耗這幾年來的存量，耗完後準備發

kenntrf 07/03 10:47起戰爭，拉著全球一起下水，台灣則高機率首當其衝

OEC100 07/03 10:47你覺得危險沒什麼用，現在比中國危險的到處都是

Hosan 07/03 10:50戰爭是早晚的事情問題在於怎麼打

peter080808 07/03 10:52等到歐美第二季正式衰退 第三季正式消費銳減 你就

peter080808 07/03 10:52會知道供應鏈去哪裡都一樣 預期花錢投資新廠房還不

peter080808 07/03 10:52如省點錢整合舊廠房

LiamTiger 07/03 10:54中國在胡那時候還沒這麼野蠻，是小學生太白癡

poeoe 07/03 10:57撤出中國就不可能 越南也只能填補一小部分而已 印度

poeoe 07/03 10:57根本沒救

Adler87 07/03 11:00對岸最麻煩的就是政策不穩定性，但基礎建設跟勞工

Adler87 07/03 11:00素質還是對東南亞跟印度有穩定優勢

Adler87 07/03 11:00只能說沒以前榮景，但說會被取代實在是太早了

zzahoward 07/03 11:00政策不穩定 有跑過東南亞和印度就知道他們也不穩

ksvs 07/03 11:01越南封城比大陸還狠只是電視沒報導你就被洗腦了，

ksvs 07/03 11:01整天印吹越吹蝦吹的，你比廠商聰明?

pandp 07/03 11:04高階吃不到，把中低階產業鏈建的綿密也就夠了

pandp 07/03 11:06面板某些基礎材料或許還是被專利鎖，但把中游以下

pandp 07/03 11:06做到龍頭也是不可取代

Flyingheart 07/03 11:07你沒看到他的重點 中國都是先求有 先有規模

Flyingheart 07/03 11:07品質慢慢在上

drraujn 07/03 11:09越南當時封的比中國狠，現在可是都不用戴口罩呢

drraujn 07/03 11:09之前疫情嚴重時逃逸外勞移民署收不下也沒法遣返

drraujn 07/03 11:09現在遣返的差不多囉，比起對岸越南真的好很多

da123452712307/03 11:14製造業一堆外商都遷到越南了

kis28519 07/03 11:22推

Brioni 07/03 11:30百年？？一堆技術都才10幾年在那百年….

Brioni 07/03 11:32日本半導體製造還曾領先台灣好幾年

Brioni 07/03 11:37而且居然拿ibooster出來嘴…把賽亞人最後的驕傲都抬

Brioni 07/03 11:37出來只是為了強調產業仍有差距？

Brioni 07/03 11:38下次是不是剩勞斯萊斯發動機跟萊茵金屬….

gentleman31707/03 11:52看ptt長知識

zzahoward 07/03 12:06ibooster哪有啥驕傲啦 乾式EHB日本人還比德國早做

zzahoward 07/03 12:06出來

zzahoward 07/03 12:10EHB原理就在那邊 中國小粉紅先做出來再說

syen 07/03 12:11太陽能儲能其實也是這樣喔 儲能幾乎都是公板機器 核

syen 07/03 12:11心軟體方案都是歐洲那邊出的

zzahoward 07/03 12:13某樓小粉紅還以為工業技術隨便都能彎道超車 百年是

zzahoward 07/03 12:13工業經驗的累積好嗎

s605171995 07/03 12:16技術吹的很屌 但市場價值就擺在那

syen 07/03 12:17大概牆內沒法用Google 隨便拿一家的儲能管理系統的

syen 07/03 12:17版本碼 去查都能追朔到相同的核心方案 還不想說現在

syen 07/03 12:17太陽能的併網核心邏輯就是德國的變體 包括台灣都是

syen 07/03 12:17照抄再亂搞一下特規 因為也只有白癡德左搞到國家電

syen 07/03 12:17力系統崩潰

zzahoward 07/03 12:17德國貨一直還是高價啊XD

Abre 07/03 12:18https://youtu.be/m_2GWS9fxwg

s605171995 07/03 12:19現在是搞數位化賺錢的時代 可惜歐洲在這條路上走的

s605171995 07/03 12:19比亞洲還慢，現在才想靠勒索美國科技公司補救但太

s605171995 07/03 12:19晚了

s605171995 07/03 12:21反而英國一直跟著美國走 有跟上數位化相比歐豬 高下

s605171995 07/03 12:21立判

zzahoward 07/03 12:21數位化有其趨勢在 基礎工業需求也還是在那邊 日德

zzahoward 07/03 12:21優勢不若過去但也沒消失殆盡 半導體製造機械化學品

zzahoward 07/03 12:21需求一樣在

zzahoward 07/03 12:22別吹英國 他們比歐豬狀況還慘 一堆民生用品東缺西

zzahoward 07/03 12:22缺還要搶移民

peter080808 07/03 12:31英國沒天然資源這種長期貿易赤字的情況還能多久？

s605171995 07/03 12:32還能很久 新加坡那點鼻屎大都沒在怕了

poeoe 07/03 12:33英國有什麼數位化? 看不出來啊

iso2288 07/03 12:42英國都在吃昆蟲了 還在吹

Brioni 07/03 12:50有BAE、RR、ARM的國家有這麼不堪喔

Brioni 07/03 12:54中韓台這種半路出家的當然不可能樣樣超車

s605171995 07/03 12:56除了ARM谷歌的deepmind也是英國團隊

zzahoward 07/03 12:58ARM這麼賺這幾年就不會一直求售了 這幾年公版狀況

zzahoward 07/03 12:58也差 英國團隊跟英國本土企業還是不一樣

zzahoward 07/03 12:59當然你也可以說孫正義缺現金啦

zzahoward 07/03 13:00大家都要自搞架構了

aska13 07/03 13:08不是中國選擇，當初中國根本沒有選擇，是美國選擇

aska13 07/03 13:08了中國，希望中國融入國際體系。

CORYCHAN 07/03 13:12說越南不會搞人的真的是蠻雲的

IanLi 07/03 13:24理性討論

joefaq 07/03 13:38你有想過大眾也只想買60分的就好嗎

cchien1226 07/03 13:41東南亞沒有工會鬧事罷工... 沒有政客要錢... 是不是

cchien1226 07/03 13:41沒去過東南亞

wulaw5566 07/03 13:43英國數位化？德國有SAP、法國有達梭系統，英國有軟

wulaw5566 07/03 13:43體公司嗎？

ilovealv 07/03 15:22ARM

perfects198807/03 15:29其實我覺得低成本也沒讓人民生活水準提高~應該說低

perfects198807/03 15:30成本推高歐美公司毛利~讓這些大廠看起來欣欣向榮

huabandd 07/03 17:57看晶片就知道啦，中國之前的晶片夢，到頭來一場空

huabandd 07/03 17:57中國就是靠抄襲強大的，沒得抄的時候什麼都不是

gomi 07/03 18:02中國失智列車開起來 速度也是驚人

bhdbhd 07/03 18:53中國加入WTO是沒得選擇，不是自願

Rickyyy 07/03 23:13中國最強大的就是人肉電池，超低賤的人力資源

Rickyyy 07/03 23:13而且還可以用類似集中營的方式拉來一批勞動力

Intel 07/04 05:17正解

beagle2001 07/04 06:46中国印度人都很多而且便宜(當時)，但是中国人可說

beagle2001 07/04 06:46是人種中的騾子，印度人還不知道是什麼

beagle2001 07/04 06:47驢子