Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣
※ 引述《Leon (Achilles)》之銘言：
: ※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言：
: : 雖然個人對民主黨沒有抱很大的期待
: : 但不要忘了
: : 1996年台海危機
: : 時任美國總統就是民主黨的柯林頓
: : 當時美國還跟中國十分麻吉
: : 結果老美還不是派兩架航母（聽說有攜帶核彈）
: : 中共當時只是想打外島的時候美國就這麼幹了
: : 更何況是打本島以及中美關係惡化
: : 96年台海危機就是美國最好的示範….
: 這之前版上應該有討論過了, 現在新朋友比較多,
: 就在發一次.
: https://people.duke.edu/~niou/teaching/Ross.pdf
: 這篇論文有講述當時的情況, 以及後續的發展.
: 我看過另一篇論文 (得花時間找找),
: 說當時柯林頓政府正急於和中國簽訂貿易協定, 所以當時的中國-美國協商非常微妙,
: 中國有領導人向美國保證當時的軍事行動, 並沒有進攻台灣的意圖.
: 還有, 2022 和 1996 差多了呀.
: 1996 的美國空前強大, 蘇聯解體之後, GDP 排行榜 1-6 全部都是同盟國
: 中國排在第七名, 只有 863B (美國有8T, 將近中國的十倍)
: 而且當年 - 台灣的 GDP 已經有 292B,
: 也就是說, 中國的 GDP 大約只有台灣的三倍.
: 但用 2020 的 GDP 數據 ..
: GDP - 中國已經有 14T, 美國是 20T, 台灣大約是 800B.
: 中國的經濟實力比 1996 增強了非常, 非常多.
: 而且現在中國 - 美國互相依賴非常深.
: 甚至說難聽一點, 美國許多業務都 out-sourcing 到中國, 造成產業空洞化
: (川普總統看到了這個問題, 想要扭轉這一點, 就..觸動了民主黨支持者的利益.)
: 長期以來, 對美國經濟就像是吸毒一樣,
: 你沒看到拜登政府打算移除關稅嗎?
: 因為拜登政府錯誤的政策, 造成美國經濟走向衰退
: (美國 GDP 2022 Q1 是負成長)
: 所以 "暫時" 解決的方法就是 - 減徵關稅, 讓便宜的中國產品麻痺一下民眾的需求
: 還有, 有關心美國政治的板友應該知道,
: 不要太在意拜登說了甚麼.
: 這兩天, 世界首富, 火箭人 Elon Mush 開炮了:
: "The real president is whoever controls the teleprompter"
: (翻譯: 真正的總統是那個在後面控制字幕機的人)
: https://www.foxbusiness.com/politics/elon-musk-biden-real-president-teleprompt
我沒這麼悲觀
應該說 中國自己都想辦法把產業鏈轉到東南亞印度
這個要講到中國經濟轉型的尷尬
歐美日把低端產業鏈轉移到亞洲 國內以服務業為主
台灣 韓國 也是把低端產業鏈轉移 留下中高附加價值製造業
RCEP就是希望低端製造業逐步轉向東南亞 這樣才可以拉高薪資
(原理就是你不轉出去 薪資就永遠會和東南亞印度競爭
最典型就是 上海的人均GDP有台灣八成 但基本工資只有台灣一半
因為基本工資對標的是越南印度
大家目光都放在北上廣深蘇杭 問題是這些地區佔人口不到10%
台積 發哥 大立光 三星 海力士 LG 三星製藥....
共讓七千萬人邁向中高收入國家
華為 小米 騰訊 阿里 其實 中國有點技術的公司 目前還不如台韓厚度
指望他們幫14億人薪資升級嗎?
中國大部分城市 還是以低端製造為主
中國今年其實不靠基建 前四個月增長已經比美國還差
中國的戰略目標: 先逐步完成產業升級 以中階零組件佔據主導地位
將低端製造業轉移東南亞
美國戰略目標: 盡快把產業鏈轉移 中國產業升級還沒完成
龐大就業集中服務業 產業拉美化 低端服務業過度競爭
以短期來看 可以說美中互相依賴
但中長期戰略目標來講 目前中國以低端製造業為主 中國需要外部較多
中國經濟的本質就是一億勞工幫忙生產廉價衣服 筆電 手機
勞工拿到薪水在買這些產品 把錢還給歐美
這個循環可以在印度玩 也可以在東南亞玩
只是看願意投入多少成本而已
美國科技品 是不可取代 中國地位 則是可取代 只是看願意付出多少成本
美中競爭主要就一件事情 中國的產業轉型是否順利
其餘都是假議題
就算打下台灣 上游還是美國掐死
然後歐美就像對待俄羅斯如果用政治力量 撤離出口產業
中國其實沒有太多不可取代性
中國的市場 本質上是建立在 龐大的韭菜換匯來的購買力
今天不給你中國韭菜賺 改印度韭菜 東南亞韭菜 照樣可以形成新的市場
結論是:中國中期需要歐美遠大於歐美需要中國 可能會先隱忍 目前沒條件叫版
目前中國其實最怕還是川普上來 低端製造十年內還是中國保命符 中國在沒有確定
產業轉型成功之前 不太敢冒這個險
--
台灣呢？ 我們轉型成功不用依靠歐美了嗎？ 營建業、
基礎建設、絕大部分的科技業，台灣是要走knowhow為
主還是以專業高級代工一條龍解決方案為主、政府有
思考過了嗎？
台灣與其給政府搞 不如讓民間搞更好 這是很明顯的
政府能夠輔助不拖累就很棒了= =
印度人好像沒這麼奴，越南人比較可能
本來給文組治國 以他們的高度 怎麼會知道產業如何
印度人還是可以奴啦。要給一點條件交換就是了。比如
說奴個10年給綠卡或楓葉卡之類的，就有人搶著自願被
奴了。
別忘了袋鼠卡喔！
楓國近年是真的狂收移民 念個學店學歷就可以拿工作
簽證
只是搭配最近上海作為嚇死一堆人 想往外潤的潮流 不
曉得會不會到最後都招到中共人
中國從四萬億開始 經濟主力是基建和房地產
但基建沒民眾使用 只會賠錢 房地產更是開始倒閉斷供
中國的經濟要再拉起 太難 連帶得使軍備會變爛
在半獸人發動機不夠用的現在 哥布林的戰機只能龜著
哥布林想在經濟下行的同時 大搞軍備也行
但哥布林韭菜的日子 會一天比一天難過
楓國最近十年有很多是抽不到美國h1b的逃過去的吧
又來理組治國無敵論了嗎？
不要以為轉供應鏈就可以升級 笑死人 這樣台灣鞋
廠都轉幾次了? 早就變台灣nike了 XDD
中國一堆靈活就業 一堆大學生失業 轉產業是轉啥小
? 笑死 你說工作滿出來 把低階丟出來合理 韓國
台灣就幾千萬人 中國是要轉什麼?
產業升級又不是說說的 照表操課 只有你要升 別人
不用? 成功產業升降的國家少之又少 韓國台灣還配
合當時國際環境 還有電子業還在初步發展 沒人知
道產業是今天這個樣子 如果是這樣誰要給你?
現在所有 有升級希望的賽道 早就全部都卡滿位了啦
中國是用補貼做產業升級 才不是轉供應鏈出去 就
業環境因為疫情和成本急速惡化 人都要跑路 你還
轉XD
不是 我沒說產業外移就會升級 而是要拉升薪資必須產業外移 不然為了保低端就業 薪資永遠對標東南亞
※ 編輯: iowarain (223.136.118.143 臺灣), 05/24/2022 13:13:46產業升級與保低端其實可以適當平衡
這次疫情就發現過度全球化也是問題
台灣沒有很排外 所以兼顧方式是用外勞
同時要求聘僱一定比例本勞
讓中低端生產還有一定程度留在本土
但又不至於吃太多人力而無法拼高端技術
中國狀況就沒人知道該怎麼辦
台日韓前例無法讓中國參考
因為制度與體量差距太大
且台韓韓製造業出口前十強是其本土企業
中國卻是台商為主的外商主導其出口
這怎麼辦 偶不知道
且未富先老 也跟台日韓不同 沒前例可循
是出現習式經濟奇蹟 還是反過來...
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這之前版上應該有討論過了, 現在新朋友比較多, 就在發一次. 這篇論文有講述當時的情況, 以及後續的發展. 我看過另一篇論文 (得花時間找找),![Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣](https://img.youtube.com/vi/gmL7JNg9hKU/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣")
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y : across the Taiwan Strait. He also reiterated our commitment under the Taiwan : Relations Act to provide Taiwan with the military means to defend itself." : 這麼簡單又簡短應該不用翻譯了(哈欠) : 心得喔:69
雖然個人對民主黨沒有抱很大的期待 但不要忘了 1996年台海危機 時任美國總統就是民主黨的柯林頓 當時美國還跟中國十分麻吉![Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣](https://i.imgur.com/1T5F41Ub.jpg "Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣")
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好了啦 白宮出來洗地了 towards-taiwan-says-white-house-official-2022-05-23/ No change in U.S. policy towards Taiwan, says White House official![Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣](https://i.imgur.com/3Qco6uTb.jpg "Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣")
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? : 蘭衝突，那麼如果真的到了這個地步，你願意軍事介入保衛台灣嗎？」拜登回答，「是 ? : 。（Yes）」而記者繼續追問，「你確定？（You are？）」拜登再次表示，「這是我們 ?![Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣](https://cdn2.ettoday.net/images/6291/d6291174.jpg "Re: [新聞] 拜登：若中國入侵台灣 美國會軍事介入保衛台灣")
爆
[問卦] 台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的台灣除了半導體還有什麼產業是世界一流的， 本來想發台灣有什麼是世界一流的， 想到台灣有個半導體占世界半數， 那扣掉半導體台灣還有什麼是一流的 -----爆
Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如YouTube RealLifeLore評論下一個熱點就是台海，可以當作美國鄉民的觀點（？），是說 下面的討論也挺有趣的，例如：為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠，但 更強調台灣矽盾的威力，影片內容對台灣人來說其實算老生長談了，他對於台灣的價值有 非常高的評價，在片尾直接說中美之間在最近十年裡，台灣站在哪邊，哪邊就是21世紀剩 餘年內的最強”帝國”，然後現在才2022…![Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如](https://img.youtube.com/vi/p6sCsOdqXQw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如")
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[問卦] 「台灣交通像是東南亞」怎麼反駁?安安大家豪我城武辣 之前有人在吵台灣不是先進國家，因為交通跟東南亞一樣亂 總會有很多人想要反駁這點 說我們有高鐵台鐵捷運很方便 那大家覺得現在還可以反駁嗎52
[問題] ACG裡最有名的東南亞人是誰？如題，以日本作品的角色來說，最常見當然是日本人；如果有外國人，通常都是美國人， 其次是歐洲人；中國角色的話以前多半都是香港人，最近也有上海人或其它省；出於作品 設定或角色多樣性，或是為了政治正確，主角群裡都會有個黑人或深皮膚色的人，雖然沒 明說，但原型基本上可以算是非洲人；台灣人也很常在一些小眾的作品裡出現，或作品直 接畫個台灣篇。![[問題] ACG裡最有名的東南亞人是誰？](https://i.imgur.com/8QUi5EHb.jpg "[問題] ACG裡最有名的東南亞人是誰？")
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Re: [問卦] 台股到底在漲三小的八卦還記得當年馬英九時期，中國資金開始買台灣公司的股票 因為台灣股市的本益比偏低，也就是因為台灣股市普遍偏便宜 那時候一堆藍腦人就說台灣公司被中國公司買走也好， 台灣人能因此在中國市場賺錢、台灣公司的未來在中國之類的鳥話 台灣人也因此被藍腦人洗腦說台灣經濟要靠中國28
Re: [情報] 中國經濟數據全面大崩潰單看四月的社會消費雖然爆了，但應該是觸底不會再更低了 不過消費面只能代表韭菜國的人民過得如何他們過得水深火熱也不甘我們的事，只要美國爸 爸能有便宜的東西，物價不要再上去讓Fed 再更鷹都是好事 台廠要擔心的是做電子消費品的公司該瑟瑟發抖，但全球汽車的需求已經從壓很久了，應該 還是有希望的8
Re: [問卦] 台灣工安水準怎麼低到像東南亞國家?事實就是 台灣工安的確水準低落阿 其實台灣除了娛樂產業 藝術 文化 可以說是已開發國家水準 其他基礎建設以及民生 像是鐵路 道路 人行道 機場 發電 工資 工安![Re: [問卦] 台灣工安水準怎麼低到像東南亞國家?](https://i.imgur.com/028jFqeb.jpg "Re: [問卦] 台灣工安水準怎麼低到像東南亞國家?")
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[問卦] 東南亞美食霸主，是哪個國家以下就不討論只會COPY中國的台灣 在人稱香料之區的東南亞，哪個國家才稱得上是東南亞美食之國 自己覺得有錢的話新加玻，因為比較多高端的料理，而且集東南亞跟中國東南沿海之所長 平價的化就是泰國，美食比較廣 越南好吃，但食物不多元9
Re: [問卦] 鋼彈作者說中國動畫將會超越日本？日本遊戲及動漫產業一直在東亞包含東南亞培植代工廠 台灣本身也有大型美術代工廠 主要是執行及設計ODM 例如維晶 童園 尤其這幾年卡牌遊戲大熱門 台灣、中國、韓國、泰國這些地方能接到日本委託的繪師多的是 這段用「機車日本設計、亞洲生產」的歷史來做比喻 估計大部分人就可以理解了
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![Re: [情報] 美國明天會宣布軍援烏克蘭60億美元](https://pbs.twimg.com/media/GMG7jyVWEAA6ejy.jpg "Re: [情報] 美國明天會宣布軍援烏克蘭60億美元")
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