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Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸

看板Stock標題Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸作者
QQMMWA
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指數投資會贏過99%的主動投資

有四個理由

1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」

2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金

另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入

3.主動投資者 大多不敢把除了房產以外的所有資金全投入股市

因為主動投資者也知道自己在賺投機財 結果只有閒錢敢投入

4.要知道 報酬要高 投入的資本要大是主要因素


所以 主動投資99%的散戶大多是小打小鬧 資本投入小 加上報酬率幾年好 幾年差

總體下來沒有可持續性

主動投資真的大贏的 只有看過抱對公司 一路抱 變成大贏 但也沒在整天追高殺低

抱特斯拉 從2010年就一路信仰陪著特斯拉上沖下洗 就忽然財富自由了


整天追高殺低那種 通常到老了再回頭看都是一事無成


而指數投資是真的在理財 所以房產 保險以外的流動資產 全部都會投入

全部投入的狀態下 一年10%的報酬率 複利算下去 幾十年下來就很可觀了


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.60.171 (新加坡)
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haw561676 10/23 20:27你跟窮人講指數投資?笑了

thbygn98 10/23 20:30你現在講這個沒用,股版現在主流是拉高空失落二十

thbygn98 10/23 20:30年三重羅生門,零股仔人人喊打

bandongo 10/23 20:32太慢了。這邊放一天就要賣了

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/23/2022 20:33:37

ppnow 10/23 20:36為什麼指數投資會all in?

ppnow 10/23 20:38你假設主動投資是短期進出就有問題了,做指數也有

ppnow 10/23 20:38短期進出的

BruceChen22710/23 20:48敢歐印指數就是看好那個市場未來會更好

BruceChen22710/23 20:48相信他會繼續噴

icelaw 10/23 20:49你去年all in的話 現在不就滿手血 哪裡賺 笑死

Kobe5210 10/23 20:49胡說八道,哈哈

Kobe5210 10/23 20:50不要把當沖仔當成是主動投資啦

icelaw 10/23 20:50還有指數投資的真相就是指數投機 就只是個整天只想

icelaw 10/23 20:50下大的方法論 如此而已

Kobe5210 10/23 20:51網紅亂教的無腦存也不是主動投資。格局放大一點

icelaw 10/23 20:51而且還整天幻想自己以後會發大財

jenchieh5 10/23 20:51還好我就是投機,沒在跟你什麼主動被動投資的

icelaw 10/23 20:53過去那些all in港股 陸股 南非股 埃及股 日本股的

icelaw 10/23 20:53人 應該賠的快哭出來了 說好的股市長期向上呢?

icelaw 10/23 20:55想發財就去創業 或 好好工作提高本業的薪水,不是

icelaw 10/23 20:55整天想東想想西 想靠指數投資發大財

icelaw 10/23 20:57你們這個流派就是20年發不了財的話,就叫人繼續凹

icelaw 10/23 20:57再等30年 如果30年還不行 就40年,你以為你人生有

icelaw 10/23 20:57幾個20年 30年 40年可以一直凹喔

我2008金融海嘯前就all in 了 到現在還是大賺

icelaw 10/23 20:59然後最矛盾的就是 自己整天說未來沒人知道

icelaw 10/23 21:00然後又非常相信自己 幾年後就可以發大財 是怎樣

icelaw 10/23 21:00不覺得矛盾嗎

icelaw 10/23 21:01發財自助餐嗎

ganninian 10/23 21:01說真的 美國市場可以長期投資 你我有生之年還看不

ganninian 10/23 21:01到美帝衰落 VTI VOO 長期投資2 30年 退休之際就能

ganninian 10/23 21:01收割豐碩成果

美元本位 當然投資美股指數 不過我不打算收割 沒有想換成現金的一天 只有需要用錢的當下 再賣小股或質押就好了 就跟房產一樣 沒有想賣的一天 要用錢增貸出來就夠了

icelaw 10/23 21:02如果是要把範圍限制在2008年前就入場的人的話

icelaw 10/23 21:02當時就還是QE浪潮阿 這市場可以找到一大堆不靠指數

icelaw 10/23 21:03投資 賺一大票的人

icelaw 10/23 21:03包含 檯面上的這些 大俠 樂活大叔 不敗教主 艾蜜莉

icelaw 10/23 21:04算利教官 謝士英 華倫老師 洪瑞泰 阿格力 孫悟天

icelaw 10/23 21:05等等的存股族 全部都是2008年之前就開始存股的阿

icelaw 10/23 21:05存股到現在全部都馬 賺翻了 大賺好嗎

icelaw 10/23 21:06只要有搭上2008 QE 資金狂潮的人 都馬賺翻了

icelaw 10/23 21:07就站對風口阿 要飛天還不容易嗎

就算沒QE 地球上的美元也是越來越多 QE只是加快這速度而已 鈔票沒有指數值錢 與其說指數在漲 不如說鈔票再貶值 全美前500強的eps會因為美金貶值 eps不斷提高

icelaw 10/23 21:14還有不是有做指數投資的人 就一定會長抱喔 比如說

icelaw 10/23 21:14教主 就會買道瓊 或 那斯達克 的指數ETF來做波段的

icelaw 10/23 21:15賺價差喔 樂活大叔也有用KD80/20 來投資0050阿

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/23/2022 21:17:26

gamixxxx 10/23 21:16沒人做主動投資,被動指數投資就一灘死水,你要謝謝

gamixxxx 10/23 21:16他們啦

icelaw 10/23 21:16所以並不是做指數投資的人 就代表就只有死抱不放這

icelaw 10/23 21:16

TaipeiLeo 10/23 21:18那期貨大台算指數投資嗎

ter2788 10/23 21:20其實阿 做指數投資的人 都自動假設 投資者收入是個

ter2788 10/23 21:20穩定的向上曲線 然後投資者有漫長的投資時間週期 而

ter2788 10/23 21:20這個週期完全是向上的曲線

ter2788 10/23 21:23假設抓取15~20年 擺在不同的時間位子 差距也是極度

ter2788 10/23 21:23大 我們的前二十年確實是一個向上曲線 難道後二十年

ter2788 10/23 21:23也應當如此?

對 因為通膨 不是指數在漲 是鈔票再貶值

ter2788 10/23 21:25我並不是說指數投資不行 而是說 你們是否太過盲目相

ter2788 10/23 21:25信 只有一直投就一定賺到盆滿缽滿?

對 因為通膨 不是指數在漲 是鈔票再貶值

icelaw 10/23 21:25如果這兩年才開始指數投資的人 如果遇到一個十年以

icelaw 10/23 21:26的震盪盤 或 盤跌盤 我相信根本沒幾個人撐得下去

要是買股票就沒錢生活 那你還是不要買股票了吧

icelaw 10/23 21:26如果明年或後年 有低點 我也會放一些錢在指數上面

icelaw 10/23 21:27但絕對不是現在 我絕對all in在指數投資上

你會all in 抱不久也沒用 如果你會all in且抱的久 你2008年就會抱到現在了

icelaw 10/23 21:27因為我不會拿身家 自己的人生去賭一個別人口中的

icelaw 10/23 21:28論點 成功了還好 失敗了怎麼辦? 剛好就是這麼倒楣

icelaw 10/23 21:28遇到一個長空期 怎麼辦 每次大家都覺得不會發生的

icelaw 10/23 21:28時候 就是會發生 莫非定律

icelaw 10/23 21:29墨菲定律(英語:Murphy's Law)

hcc0603 10/23 21:29什麼奇怪的二分法

icelaw 10/23 21:29「if it can go wrong, it will.」

icelaw 10/23 21:30我覺得最大的可能原因就是 當大家都想靠著這個 指數

icelaw 10/23 21:30投資來發財 大家都不事生產的時候 這個系統自然就會

icelaw 10/23 21:31崩潰 這個社會就是需要一直有人從事生產 出賣勞務

icelaw 10/23 21:31才能持續下去

icelaw 10/23 21:32偏偏這幾年就是什麼FIRE運動 躺平運動 指數投資最

icelaw 10/23 21:32盛行的時候 然後這個指數投資的系統就崩潰了

icelaw 10/23 21:32就不再 只漲不跌了 一切看似巧合 其實都是有因果

icelaw 10/23 21:34上面寫錯更正 "我也絕對不會all in在指數投資上"

Abare 10/23 21:36這ID我都pass

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/23/2022 21:43:41

icelaw 10/23 21:41你搞錯了 我並不是說買股票就沒錢生活

icelaw 10/23 21:42而是買了之後 都一直跌 不會漲 有多少還堅持得下去

icelaw 10/23 21:42這兩年投資指數的人 根本就沒感受到投資指數有在賺

icelaw 10/23 21:43錢啊 反而是越買賠越多 而且未來前景黯淡

ter2788 10/23 21:43那我就按照你的邏輯 用在買房還有槓桿 賺更多不是嗎

ter2788 10/23 21:43?反正無限通膨

所以「低持有成本的國家」房價的確會一直漲 沒錯

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/23/2022 21:45:28

icelaw 10/23 21:44投資沒這麼簡單 不只有數學 還有心理學的部分好嗎

kilhi 10/23 21:48要活得夠久,跟巴菲特一樣久

mackdaddy 10/23 21:56http://i.imgur.com/wfcPPSU.jpg

mackdaddy 10/23 21:56凹40年是誤會什麼?

delaluna 10/23 21:57不想買指數的永遠找得到一堆藉口合理化偏誤

delaluna 10/23 21:57講再多都沒用

yoyolu04148910/23 22:07想問 指數投資派 死了會賣股嗎嘻嘻

Coolspot 10/23 22:13沒錯!不敢all in的主動投資就只是小打小鬧!

HisVol 10/23 22:13通膨報酬?請問今年通膨8%大盤漲幾%

shinyi444 10/23 22:21你說到重點阿,指數投資加成資本

shinyi444 10/23 22:21所以你本業收入夠大,指數才有用阿

shinyi444 10/23 22:22一個基本工資的指數投資,不如多打兩份工

shinyi444 10/23 22:23一個月存3000,一年5%,三年賺7290

shinyi444 10/23 22:24指數投資只是更加告訴你,先累積資本再進入

shinyi444 10/23 22:24不然花那個時間炒股,兼職一個月就能賺3年

parissky01 10/23 22:29這個就之前瘋狂侮辱我國的囂張仔啊 沒錢了嗎

empirica 10/23 22:35新加坡外資嗎

SuGK 10/23 23:12笑指數投資的只會講沒辦法財富自由 但常常都忘了自

SuGK 10/23 23:12己賠到睡不著覺生不如死了 真可憐

tamama000 10/23 23:16大冰綠這次講得對 看過去指數猜未來右上 那不就是

tamama000 10/23 23:16技術分析?

a000000000 10/23 23:16空A看到歐印都很敏感

tamama000 10/23 23:16歷史分析=時間序列分析也是一種技術分析啊

a000000000 10/23 23:16實際上定期定額買指數的人所謂歐印跟空A不同概念

a000000000 10/23 23:17定期定額基本上94把買指數當儲蓄而已

icelaw 10/23 23:20但存指數並不是存錢 不保證越存一定會越多

icelaw 10/23 23:21用"存"指數的概念 就感覺用"存"股一樣 呼嚨是類似

icelaw 10/23 23:21有存錢 定存的概念下去 但實際上並不是

icelaw 10/23 23:22雖然我不否認 未來大概率繼續往上的機率是比較高的

icelaw 10/23 23:22但 也許要很久 很久以後

icelaw 10/23 23:25總之就是可以相信 但不要迷信 更不要自以為發現

icelaw 10/23 23:25OOXX財富密碼就all in下去

icelaw 10/23 23:26隨時都要做好萬一發生的準備 做好留一手的準備

icelaw 10/23 23:27我自己是覺得未來 存股 存大盤指數 存債券 都可以

icelaw 10/23 23:27個別配置一些 這樣才是風險分散的最大話 當然你要

icelaw 10/23 23:28配房地產 或 現在存鎂定存也是可以

icelaw 10/23 23:30這樣一來 不管副本怎麼變 你都立於不敗之地

aircraft2 10/23 23:50冰律講的其實就現代投資組合理論

INIKS 10/24 00:01各國指數,各國主權基金,都承擔了大量的養老金,已

INIKS 10/24 00:01經跟房價一樣,不能大跌,一大跌就會出大事,所以大

INIKS 10/24 00:01家都是在同一艄船上,只是存指數的,站的比較人群中

INIKS 10/24 00:01間,那這是好是壞,就是個人判斷

ErnestKou 10/24 00:02綠角就說過N次不是100%股票一定勝過股債組合了,哪

ErnestKou 10/24 00:02來指數投資只有買股票的?

missucrystal10/24 00:07身上留200萬還能有大把鈔票現金全部砸進去指數投資

missucrystal10/24 00:07...這身家真是豐厚令人羨艷

illreal 10/24 00:26現實是經濟不好時指數破底再破底窮人不只失業還被迫

illreal 10/24 00:27賣股渡過難關。指數投機是給有錢人玩的他們不怕暫時

illreal 10/24 00:27沒錢,本金夠大複利效果很可怕風險又低。

illreal 10/24 00:28投資策略本來就要根據自身經濟條件調整,資本越大

illreal 10/24 00:29風險選擇要越低,更有錢人連指數投機都不放了選債券

illreal 10/24 00:38玩指數說穿了就是十年線仙看準美指長期右上,不然中

illreal 10/24 00:39日指數敢不敢存?不要騙自己投機當投資。指數投機。

Diver123 10/24 01:02自己撐不下去說別人就以為別人撐不下去XD

boombastick 10/24 01:08為什麼指數投資者總是要說服別人指數投資?

a000000000 10/24 01:28一堆專職做股票沒薪水的不懂人家存指數的概念

a000000000 10/24 01:28尼可以說人家錢會變少 但是絕對不會餓死

a000000000 10/24 01:29專職仔虧光94睡公園 存股存指數的最慘就存款變少

a000000000 10/24 01:31故事聽多惹基本上就會一堆專職仔破產的故事

a000000000 10/24 01:31存股仔尼大概很難聽到破產的

a000000000 10/24 01:32專職仔講資產配置我4覺得很微妙喇

a000000000 10/24 01:32會講資產配置的專職仔通常不會太大咖

a000000000 10/24 01:33大咖分散投資是塞不下的概念

a000000000 10/24 01:33小咖專職仔麻 如果連續操作烙賽幾次 蝕到老本

a000000000 10/24 01:34尼再配置也沒用 因為會移過來補洞 運氣不好就

Pep5iC05893 10/24 07:12忘記之前股版那位大佬 諷刺指數投資反應太慢太少說

Pep5iC05893 10/24 07:12的一句玩笑話 意思大概就是 那天指數投資虧到想跳

Pep5iC05893 10/24 07:12樓都跳不死 因為前面的屍體早就堆成山了

IKnowWhy 10/24 09:13被動allin然後人生急需用錢 結果-40%出場的時候怎麼

IKnowWhy 10/24 09:13

ErnestKou 10/24 09:19是可以投資的閒錢歐印,也不會要你把緊急備用金都歐

sgxm3 10/24 10:24懂的都去海外版了誰會在這討論指數化投資法?這系

sgxm3 10/24 10:24列到最後根本雞同鴨講。很多人程度不夠,連“投資

sgxm3 10/24 10:24指數”和指數化投資法“都分不清,是要討論什麼?

jax2013 10/24 10:40這兩年投資指數都在賠沒錯啊 我0050賠了30%出場 氣

jax2013 10/24 10:40

不賣就不會賠了 自己要賣的 怪誰? 如果買股會影響到生活 那打從一開始就不該買 如果你買股的錢不會影響到你生活 那你賣幹嘛 讓你回到2008年高點買 2009年崩盤50% 以你的個性 你也會馬上就賣掉 你以為你吃得到這十年QE喔

jax2013 10/24 10:44前陣子指數派很囂張就只是因為無限QE還有台積電剛好

講的好像15年前QE 你買 你就不會賠錢一樣

jax2013 10/24 10:44站在風頭上起飛造成投資指數賺爆的現象 現在沒有QE

jax2013 10/24 10:44美國升息縮表加上半導體需求下降 你說說看台股多久

jax2013 10/24 10:44回萬八? 這兩年投資指數的大概要套很久很久

你就是2008年買 2009崩盤 就賠錢賣掉了 講的好像15年前你買 你就不會賠錢一樣

Dennis0525 10/24 10:50就長期持有問題……人性

Dennis0525 10/24 10:50你要能克服,主動絕不會比指數低

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/24/2022 11:35:24

jax2013 10/24 11:44真的是指數投資派一貫嘴臉 腦補別人買股買到活不下

jax2013 10/24 11:44去XD 別人買0050賠到受不了停損就嘴不要賣就沒有賠

jax2013 10/24 11:44自己賣就自己的問題 但是對買0056賠了想說抱著領股

jax2013 10/24 11:44息等回本的人就開始嘴配息只是左手換右手 指數投資

jax2013 10/24 11:44才是王道 長期投資只是因為你套牢 唉...都給你講就

jax2013 10/24 11:44好了啊傻眼

2008年高點買的並沒有套牢喔 自己去算數吧 「長期持有現金」才叫賠錢貨 不然0050股息再投入 二十年後賣掉 就大賺一倍以上了 你現在賣幹嘛 真搞不懂

※ 編輯: QQMMWA (138.199.60.171 新加坡), 10/24/2022 11:53:40

bryanma 10/24 13:29指數投資不錯,但是你不懂主動投資

wchang 10/24 13:29香港日本指數輸慘的

wchang 10/24 13:30傻傻指數也不會賺錢

ginwer 10/24 13:42指數投資要看長期,超過五年以上再來談平均報酬