Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸
※ 引述 《cookiesweets》 之銘言:
: 順便分享我自己的投資。
: 在我看來,指數投資是唯一有實證的投資流派。指數投資人討論多是以論文當基調,不是看
: 新聞隨便畫線。
: 當然,主動投資的論文一定更多,但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間在
: 主動投資上,更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。
: 我很幸運的在大學時就進入股市,並在進入後半年就接觸到指數投資。
: 我的投資很簡單,在接觸指數投資之後,"我再也沒有賣過股票"(除了偶爾再平衡,但後來
: 連再平衡都有點嫌麻煩)
: 我人生唯一賣股票只在我接觸股票前半年,賣了兩次,還是為了熟悉出入金流程才賣的: 在那之後,我一次也沒賣過。就是不斷買買買,貿易戰肺炎到現在縮表,完全沒有動搖。: 在畢業前接觸life cycle investment,在畢業後半年信貸1.4% 200萬 all in VT,結果過
: 了一年就開始暴跌到現在XD
: 到現在幾乎把我大學到現在賺的都吐回去了,但我睡的很好,也永遠不會有畢業文。我現在
: 還在想增貸呢。
過了將近一年,自己回自己的文,回來推廣life cycle investment+指數化投資
身為剛畢業的年輕人,身上存款不到100萬時,就堅信life cycle investment ,信貸約200萬投入VT
那時投入的點是2022,可以說是股市的高點,結果想當然爾把大學賺的都吐回去
但指數化就是這麼順理成章,因為你知道你的理論一切都是科學跟論文在幫你背書,所以再大風浪也都無所謂
支持你投資策略的,不是「感覺」,不是「消息」,不是「猜測」,是切切實實的evidence based
所以去年10月發文完再貸款100萬投入VT avuv avdv
結果大家也一定都知道,股市回穩噴爆,目前未實現損益約60 萬。
另外,我認為工作穩定、利率能貸到低利率的人,都該試著life cycle
像我60萬的淨利潤,在股板應該算很少很少,但是我的本金其實只有100萬+每月薪水。以150萬本金賺到60萬,我認為很能接受了
所以本小利小不是問題,只要加大槓桿就可以了。
但加大槓桿你要睡的好,必須要有兩個條件
1.你深信你的投資策略是對的
2.你工作穩定不受經濟影響
而1.只有指數化投資能達到
2.我覺得條件也不難。事實上除非自己開業、或金融業等吃景氣循環的產業
否則很多產業,如醫療 法律 老師 公務員
長期來看,你的薪水根本就是固定的,講白點你薪水就是一個40年期的負利率債券
有什麼好猶豫不life cycle呢?
指數化、低成本、lifecycle2-3倍槓桿、每月薪水all in、遠離高配息etf
其實投資就是這麼簡單
算是來幫指數化投資搖旗吶喊,畢竟這串文時剛好股市低點,指數化投資在推文被罵的好像牛市的曇花一現,現在來還他個公道
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好!房貸 all in!
都指數了 還在150萬賺60萬
股版沒有100%報酬率都會被噓
摃桿指數大盤是蠻穩的,只要你借的利息不要太高
沒人說指數化投資不行啊 只是來這就是要吹個股才來
支持!年輕人更該life cycle investment + 指數化
!加油
看看三重冰綠一年前的樣子
就算沒開槓桿,只歐印股票也能降低長期資產風險
指數化投資就唯一可以複製的成功模式,但一般人根
本進股市只想賺快錢
只想要賭博而已
一直是槓爆,也是槓在2021年11月高點,去年再動用所
有有资源再槓到沒錢,現在,全都回來了
感謝分享
推 能安穩入睡 堅定相信自己就是好方法 恭喜
非常好
你只是賭塗
其實買vt還真的沒有很賭
笑死 噓賭徒的是不是什麼都搞不懂啊
每次看到那個笑柄發言就覺得好笑
你信貸能借300萬 工作應該不錯
好像清流君 那流派的
嗯嗯 我有佈局因子投資,但佔比不大
推
主動投資的人想快速財富自由吧 拼的是早點不上班
我也是all in 指數,只是想問信貸上限不是月薪22倍
?所以你一出社會月薪就有快10萬嗎?
沒有耶 我月薪只有8萬左右,還是能貸到300哦
我覺得指數投資適用所有人
但主動投資不是所有人都能成為佼佼者
醫師吧,另外兩師剛出來應該沒十萬
有賺錢就是贏~
認為買VT是賭的人,勸你遠離股市
我想知道有比VT包牌還穩的嗎
主動投資要付出的努力比較多,不代表一定輸吧?
信貸可以借比較多,看業務要不要承認一些你虛胖的薪
資,彈性空間都很大,我當初月薪4萬可以借到150萬
應該沒有比VT穩的了吧,美債也會烙賽
好多這種文是不是代表…
我上次po文推指數化是去年10月
研究所出來我同學7~8萬都能借到接近300真的不難借
全世界最穩的VT還說人家賭 搞笑嗎
今年的漲勢算是下跌時持續佈局的人該賺的
我都建議不想研究股票的人歐印VT
想研究股票的人也該all in vt
然後我再建議研究股票還是輸錢的人也歐印VT
比VT還穩的 AOA之類的XD
蠻好奇是透過複委託還是美國券商呢
推一個,生命週期投資法實現中
all in!
股癌去某幾家電子科技大廠演講的時候 也是差不多這
樣講 只是他沒叫竹科工程師借錢而已XD
很簡單 不過也就那樣
單買VT報酬率實在太難看了還不如買房,我建議你年
輕時候曝險開大一點 SSO QLD UPRO TQQQ都配一點 你
的職業可以承受得了
原來大大是從醫,綠角也是醫生,也是採指數化投資,
這麼聰明的一群人都用指數化投資了,其他主動選股
的真的自我信心不用太高,不信就是讓市場好好教訓一
下就知道了
槓桿etf主要是成本過高,不然也會考慮。也有人用ca
ll當槓桿工具的,費用較低
你的本金 貸款的300萬不用算進去@@?
綠角應該是很多被動投資派的啟蒙 只是他唯一的問題
就是他等比例的分配各區域市場
TQQQ DPST LABU 三倍歡迎您
你是醫生 以醫生未來的職業生崖來看 借個兩三百萬
投資也不算什麼
再過幾年 這只是你一年的收入而已
VT真的睡的安心
原來是你 你是醫生
人一定要靠自己
講白點就是本業強大 才有本錢這樣玩
有穩定不受景氣影響的職業很多,不只醫生啊。法律
老師土木會計科技業,我認為都是lifecycle 適用者
。可能自行創業的人才不適用
投資不敗密技 本多終勝 就這麼簡單嘛
三重冰綠又來蹭啊
但醫生薪資成長可以到兩三百萬的年收 其它職業很難
那你有打算買那個網友說33年打敗大盤的那個基金嗎
醫師做到主治的話 年薪四五百萬都很正常
你是醫生
講白點就算這幾百萬的投資賠光 你靠本業很快就可以
還有力氣研究股票怎麼買可能內科系的吧,應該主治都
賺回來了
沒四、五百我猜
但一般賺幾萬的上班族的話 下場可是很慘的
現金流夠又年輕就真的不需要跟小資一樣拼翻倍 穩穩
把錢堆上去就行了
上班族借得也少啊,買VT看不出會多慘
但總之投資就是結果論 所以還是恭喜你有賺錢 以上
丸子糕點
所以不需要管什麼急轉彎策略嗎 有賺就大聲XD
謝謝 馬上貸款
我all in vwra
給自己幾年時間差不多要認清實力
買房跟買VT哪個好 我目前是買房+買一堆美債..
剩餘的錢就跟風小買一些台股
這話題非常非常有趣,我曾經在房板跟人討論過 單論報酬而言,股市大盤指數一定遠超房產 但房產好處是可以開五倍槓桿 因此總結下來真的很難說。 當然我個人偏好股市,原因是風險分散,房價不確定因素太多且一般人投資多只能單壓1-2 棟 另外,房地產並不是效率市場,投資客能夠透過便宜的裝潢、熟識的仲介、認識的包商,獲 得超額報酬 反過來講,等於我們會淪為投資客掠取超額報酬的人 當然,你可以選擇花時間搞裝潢、讀風水、跟房仲業者混熟來獲取超額報酬 但這是25-35歲事業上升期的年輕人該花時間的地方嗎?我不認為 指數化投資我就10分鐘教完就好了 不擇時不擇股 VT VTI 結束
被動三雄.....
不走借貸和ALL IN流的 但真的要放得起等回彈
我也蠻好奇這樣all in是副委託比較方便還是美股券商
?
指數irr 7% 前幾間房地產大約20%
應該複委託吧
紅明顯,我剛才用google 比較QQQ和VT2008年7月2日起
的績效...有沒有考慮轉倉QQQ呢
恩 多頭怎麼說都是對的
你可以看我上次發文 在谷底發的
希望你能撐過四年
樓上 你怎樓上怎不拉and Tesla隨便阿哩不達股票績
效
ㄜ...原來是醫師 想說為啥你能借那麼多錢
推
四年後原po就要生V了, 有什麼現在撐得住四年後撐
不住的道理
說買房報酬率比VT高的人知道自己在講什麼嗎
22倍應該是不可超越的 你能做的只有怎麼認列月薪
其實我覺得心魔可能出現在10年後 老實說我最多賠100
萬時也睡得很好 但是我其實不大確定如果帳面損失兩
三千萬時能不能繼續老神在在
說買VT投報率比較高的 該不會還在租房吧 哈哈哈
要不要算一下當時改選2330的報酬?
一般人隨手貸個300萬實在有困難…薪資中位數看一下
指數仔不是不好 只是優越感實在太重 板上也有很多
長期超越大盤的高手 不必這樣互相批評zzz
好啦~給主動投資人一點信心 指數化投資沒有到穩贏
啦…據統計 長期指數化投資大約還是會輸給一成的主
動投資人
不過我是覺得如果要主動選股投資 怎麼不買波克夏讓
老巴幫你操盤就好XD
公務員比較適合,一般人還是有被裁員的風險
來這邊尋求刺激,看不上指數投資的人很多的
會講2330的都是很笨的人 你怎麼不去買起漲前的HTC
HTC一路狂噴的時候你買了現在怎麼樣 沒有思考能力
一直執著貸 300 萬的到底有什麼問題? 人家年薪30
0 貸一年,妳年薪 50 也貸一年 50 萬就好啊....生
命週期投資法重點在於把未來的資金拿到現在來開槓
桿,降低時間風險,賺取超額報酬,妳本就小了,一
年只有 50 萬薪水,妳還不這樣做只會死更快,扯啥
優越感是你自卑感太重吧
推推推
年輕就是本錢。
買房產的好處是能上槓桿 收租現金流 股市低點再增
貸出來進場 多管齊下
只是你運氣好,賺一年在那邊說嘴,這種報酬率能持
續十年在來
笑死一堆人眼紅在那酸
呃 原po 在賠錢的時候也有po啊 而且真的論十年 指數
就是穩 你主動投資除了那一成 都嘛消失在股版
推 我也是大概300萬放在VTI+VXUS 但我沒開槓桿
大概維持股六定存4 我的職業遇到金融海嘯可能會垮
預留4成定存做緊急備用金避免吃土 羨慕能開大槓桿
1
不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資),他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率,取平均,也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人,一定贏主動投資 實際上,每年都會有很多主動投資人,贏指數化投資7
主動式基金也是靠專業經理人主動選股 根據Do Stocks Outperform Treasury Bills?這篇文獻 1926~2018年 美國股票市場整體報酬率是由只有4%表現最好股票所創造 1993~2013這20年間 共同基金報酬率8.36% 輸給標普500的9.22%(from漫步華爾街) 這些共同基金都有大量專業分析師與經理人4
現在基金交易 0手續費 到處都是,基金最令人詬病的是 1~2%的經理費 跟 其他操作成本 : 如果會買個股感覺滿容易贏的 : 前提是不要買一些市值小的股票 : 不好預測 很容易預測?7
我反指標來分享一下 因為五月我的台幣全被GG套牢了 另外美金定存有7000元到期 因為複委託被綁定台幣了想說只能買基金 原本美股目標就放在AMD,微軟,亞馬遜那些16
指數投資會贏過99%的主動投資 有四個理由 1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」 2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金 另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入33
就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時,價格早就調整到市場有共識的價格了,除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛),而確實也真的比他們預期的還要好(爛),散戶們才有機會賺到報酬,但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法,只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率,但終究不是100%還是有輸的可能。65
我覺得討論指數投資有個很大的前提,就是指數投資也分成很多光譜跟派別 我只是剛出社會的菜鳥,投資股票約5年,接觸指數投資大約4年,拋磚引玉分享一下自己的 看法,介紹一下指數投資 我自己把指數投資的各種光譜分成以下分類 一、全世界指數VS 美國指數10
諾貝爾獎得主 法瑪提出的三因子模型 股市報酬都是源自三個獲利來源 市場 規模 價值 不管你怎麼買 買什麼股票 你賺的錢九成都可以被三因子模型解釋 巴菲特也可以 今天你的賺的勝過市場83
拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資16
同樣是指數派來說,又分成擇時、不擇時 極度迷信的指數派是不擇時的。 但天底下幾乎沒有這種人,除非他身家有多少就壓多少。 但我覺得稍微擇時一下效果還不錯吧,股票畢竟不是定存,這是波動很大的東西,好歹 可以設定個兩年、五年、十年線等至少讓成本不要太過誇張吧。
爆
[心得]人生不難 Life Lab - 近況更新 2022大家好,我是老人。 佔據版面一隅,又來叨擾各位。 以下文長慎入,在注意力稀缺的年代,望各位海涵。 在下有幸在資訊年代創立了一些聲音的文本,敝人的拙作人生不難Podcast,在2021年的 四月劃下句點。34
Re: [請益] 綠角是不是過譽了這篇文,代表你根本不懂綠角的「指數化投資+資產配置」 指數化投資是建立在兩個假設 1.短期股票無法預測 2.長期全世界經濟向上發展 所以指數化投資的標的不是投資美股,30
[心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈大家安安 小弟本來想回一篇文 但是不如再開另一篇文章講會比較妥當 指數化投資的意旨是以低成本投資全市場 你可以投資全球經濟 :VT13
Re: [請益] life cycle investment vs 買房投資原PO大大應該是未婚PGY住院醫師 一個人其實不用住太大的房子, 租離醫院近一點,把時間拿來投資自己的專業和休息。 若家人能資助買得起工作地點附近蛋黃區就買來自住無妨, 畢竟住院醫師也好幾年還算穩定可以省下不少房租6
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低你這個方法是可行的,我也同意life cycle investment 的觀念 ,然而正因如此,該書中也明確點出了買房就是一種life cycle investment。 在該書中所提出以兩倍槓桿投資指數的方法論中,仍然有一個問 題就是斷頭風險,因此雖然作者認為應該使用槓桿,卻也不斷強3
Re: [討論] 關於房貸或信貸是否提前償還的考量個人認為1.的建議是錯的 如果把100萬提前還款,每月省下4000元,等於每年省下48000元 有省就是賺,先不論每月這4000元是要存起來還是要花掉,你的現金流就是多了4000元 如果把100萬拿去定存,一年只能產生8000元的現金流 48000 - 8000 = 400003
[心得] 鄉民的提早退休計畫觀念版&實踐版部落格圖文網頁版(內有抽實體書活動): 《觀念版》 在台灣,有 PTT 論壇,各大討論版討論最新時事, 在上面的人會以鄉民自稱,3
[討論] 雨果:想靠指數化投資賺錢有2個關鍵指數化投資有兩個關鍵因子,一個是本金,另一個是時間,指數化投資要獲得不錯的獲利 ,第一最好本金要多,而且可以源源不絕的持續投入,第二是投資時間要夠長,10年都還 算短的,最好是從20年起跳來看投資績效。所以指數化投資最常被用來舉例的就是準備退 休金,因為對於45歲以下的人來說,距離退休還有好一段時間,但如果是現在已經60歲的 人,他也同樣適合用指數化投資來規劃退休金跟退休後的資金需求嗎?