[心得] 關於懸吊的兩三事
https://i.imgur.com/mkkfirm.jpeg
先討論到幾個大方向的概念：
1.避震器是用來吸收的，而吸收能量的是彈簧，阻尼是用來解決彈簧震盪的，所以這
就是為何彈簧、預載的調整及重要性會優先於阻尼了
2.前後懸吊影響的是車子的重心、幾何（蹺蹺板的概念）
3.預載造成的下沉量又分為「靜態下沉量」&「動態下沉量」
4.預載不會是一個絕對值（試想同體重的A,B，一個麗寶1:50一個2:10，預載會一樣嗎？）
5.預載的測量必須用「百分比」去計算。（例如網路上常傳下沉量抓在2～3公分，但是有的車總行程120有的130或更多差異，分母不同答案會一樣？）
舉個之前遇到的例子：
2013年zx10r前/後懸吊總行程120/150（mm)
那我希望下沉量是28%/26%，所以最後結果下沉量為33.6/39（mm）
6.預載環顯示的只是「最低點」，至於這個最低點是正確的壓縮出來的、還是阻尼震盪壓出來的或甚至是人為因素造成的，就要看動態數據了。
在沒數據或經驗不足的狀況下貿然調整可能會搞錯方向越來越糟。
7.假如你的車子是偏向純種仿賽，基本上懸吊都非常夠用不要亂改（改外觀的例外），基本上只要彈簧、預載有對應到，車子都非常有競爭力的。
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想講的東西太多......順序上的編排也還在思考，假如比較亂的的話請多包涵，下方留言歡
迎大家討論、目前小弟也還在學習中！下次再來討論靜態、動態預載的差別～
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點把火 調預載到底是不是叫調軟硬
這已經可以是玄學的問題了，轉預載變緊的其實是旋鈕
※ 編輯: love99miss99 (39.12.25.73 臺灣), 11/01/2024 12:51:59彈簧是用來吸收動能？ 你是說轉成位能來提供行程讓阻尼
器吸收動能的意思嗎？
抱歉，我應該要用回文，不小心按到噓文，等一下推回來
。
用心分享，推回來。但對於很多詞彙的解釋覺得怪怪的。
例如：預載(sag)
抱歉我修改了一下名詞的部分～sag的部分那邊讓你覺得怪呢@@？
之前把軟硬跟快慢想顛倒結果越調越慘XD
沒錯～很多人用軟硬來敘述阻尼其實有點錯誤，阻尼決定的是流速......
※ 編輯: love99miss99 (39.12.25.73 臺灣), 11/01/2024 14:36:10推，預載調對就70分了，另外，預載真的不是硬度
我們常說：要硬裝鐵棒就好啦
改裝店家不喜歡這篇文章
不會啦ohlins很帥我自己也有改XD
※ 編輯: love99miss99 (39.12.25.73 臺灣), 11/01/2024 19:01:51預載多寡不會改變彈簧k值，改變的是彈簧預先壓縮的位移
量，彈簧的單位都是k值/位移量，所以加了預載只是讓彈
簧先去承受了壓縮的力而已
其實調預載是反向把車抬高了所以下沉量變少，調預載荷重不變怎麼會改變彈簧壓縮量呢
XD 就跟你說po這沒人要看 這裡只喜歡買帽文
哭啊幹
預載說軟硬其實也沒全錯，在相同行程下確實是全段都
變了
比如說吧，原本行程用了5cm，後來加了5cm預載，變成
壓不下去像鐵棒，感覺不就是變硬了嗎
形容軟硬的名詞叫做剛性 K
定義是 受力的變形量
你說的軟硬是力的大小 不是剛性的大小
沒有硬定義軟硬就是指彈簧K值吧，而避震器的彈簧包含
預載，很難分開來，一般人就是在討論體感，所以才有
「體感」這東西本身就沒什麼意義，我目前處理到的數據1:50-2:20都有，沒有人體感是 正確的
預載軟硬的說法
你拿兩條一樣K值的彈簧，一條自由長度，一條有預載，
手壓起來第一感覺就會是有預載的比較硬
用手壓一壓調避震這動作本身就沒意義啦，這下一次會談
幫a2218182822補充圖片說明
講軟硬通常是一般人，一般人也沒在下賽道，單純調一
個覺得舒適就叫軟。另外我覺得第一點應該是：彈簧是
儲存能量，阻尼才是吸收能量
彈簧儲存能量，儲存誰的能量？他儲存的就是煞車時重心往前的力量，那就是吸收的意思 ，而阻尼是用來吸收彈簧的震盪的......可以回去翻一下物理學......
看吧 這就是一般車友無法跟專業避震技師建立討論的原因
光是名詞就無法建立共識了
盲點 調預載跟舒適有什麼關係
重點在於阻尼
回ayuhb 大，有哦，你預載調太多避震根本沉不下去，
預載和舒適度真的沒有多大的關係，一般道路下沉量會比賽道再多一點沒錯，但重點在於 阻尼
這樣不舒適阿，再來是預載也影響車高，車高也影響騎
你這個先決條件連賽道也不成立，更不用談舒適了
姿。不是一個K值就可以決定舒不舒適
人坐上去還沉不下去就是錯誤的設定，沒有討論的意義
你專業，高興就好
舒適的重點在於用「欠阻尼」去吸收坑洞的震盪。不要講不過就開大絕你高興就好啊，學 術討論咩
那一般跑山街道用車的下沉量百分比要抓多少？
我會以賽道設定在多個2～3%，但重點在阻尼哦！
K值影響預載 預載影響車高 啊 反正你高興就好
一般速度的街道設定僅適合一般速度的山道騎乘，若是將山
道熱血騎的避震設定用於一般速度的街道騎乘可能會顯得較
爲顛簸，這時若有全可調避震就方便多了，轉一轉即可對應
不同的用路環境。
我就碰到天才改裝店，改完避震調老半天不知道在調三小
，試騎差點屁股裂開，阻尼調到最慢是在...溝通半天無效
直接騎回家自己調
沒錯，流速最慢是臨界阻尼甚至過阻尼，會無法吸收坑洞震盪的
※ 編輯: love99miss99 (39.12.49.2 臺灣), 11/03/2024 07:30:21 ※ 編輯: love99miss99 (39.12.49.2 臺灣), 11/03/2024 07:48:35看起來沒有討論，只有一方表述
說彈簧不是吸收而是儲存，是因為你阻尼也用了吸收這
個詞，但彈簧儲存完能量之後會釋放，阻尼則只會吸收
能量轉成熱
能量只要吸收，就一定會釋放，你用儲存或「轉成」意思一樣......不過我大概理解誤會 在 哪裡了啦，我覺得是看你要討論純粹的物理現象，還是各部位的「功能」
結果你只認為你對，還叫人去讀書，然後說學術討論
同Haingolay大哥對於預載二字的疑問，我對第3.4.5點的「
預載」二字也是覺得怪怪的，如果love99大哥想表示的都是S
AG而不是Preload的話，應該是稱之為「下沉量」比較合適。
對，抱歉有些東西口語上為了讓對方好理解所以用詞不夠精準，我有修改了，確實要用sa g才是正確的！
預載於個人的理解：Preload，顧名思義，避震於組裝時，彈
簧是以預先壓縮（預先荷載）的狀態組裝至避震器上，稱之
為預載。彈簧預壓縮量若可調稱為預載可調，反之稱為預載
不可調。
原PO第三至五點於我個人的理解如下：
第三點：SAG分為static sag 和dynamic sag。
沒錯，專業推
第四點：同一車輛與同樣體重但不同圈速的Race sag 也會不
同。
沒錯，其實前前很簡單，我們希望「儘量用完但又不觸底」，所以依照技巧、煞車配置就 會有差，有人可以把73%用完，反之用不完的人我就要增加sag讓他更容易用完
第五點：SAG的測量用百分比表示。
反正你高興就好 你愛用阻尼吸收衝擊就盡量用 車不好騎也
不是我的
這串真恐怖一言堂喔？
不是說高興就好 那你愛這樣騎也高興就好啊
不是叫人去讀書就是沒有討論的必要，真是開心
我覺得問題在，您要討論的是純物理，哪種能量的轉移，而這邊就簡單討論「功能」啦！ 應該是這個誤會～
有騎過車頭很重轉不動，帶點油才好轉的設定
要看是哪一個階段，入彎階段還要帶油門那肯定有問題
和另一台重煞感覺不到重心往前，前端模糊的車子
但是這有太多變因了要一個一個排除
對彈跳沒特別印象的話是從預載開始動嗎？
順序一定是：正確K值彈簧、正確靜態下沉量、阻尼基礎設定、動態下沉量/阻尼
※ 編輯: love99miss99 (39.12.49.2 臺灣), 11/03/2024 18:50:23樓上前輩提到「過彎時候車把很重」，或許可以參考 Lee Pa
rks的 Total Controlㄧ書，書上有提到這現象。
車子很多東西真的要看原文的，不然翻譯上很多都有問題XD
※ 編輯: love99miss99 (39.12.49.2 臺灣), 11/04/2024 03:52:01想請問你的純種仿賽定義是四缸公升級嗎? RS660的原廠
會覺得原廠就夠嗎?
*原廠懸吊
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[問題] 避震器調整我的車是Suzuki NEX,最近買了一組 RPM RR想改善原廠過硬的問題， 因為我雙載時間居多，雙載含裝備約 150kg,一開始預載調10mm，過坑洞 都會觸底，後來調到預載20mm,有好![[問題] 避震器調整](https://i.imgur.com/rCwI3AMb.jpg "[問題] 避震器調整")
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CBR500R FIT SHOX 37HRX心得原廠避震器被我操到軟得不要不要的 阻尼油明顯衰退 重煞車進彎 在彎中會產生劇烈的簡諧運動（搖晃） 如果你想說把原廠預載調硬一點就能解決
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Re: 如果前叉彈簧長度改變會如何呢？為了簡單化你的問題，本文只討論彈簧，不討論阻尼器，而且把兩根前叉等效為一根彈簧 然後假設彈簧為等距彈簧，為什麼要這樣？因為不等距彈簧會影響彈簧壓縮前後段的k值 假設有預載20公斤下，你要先有20公斤的力上去之後彈簧才會開始壓縮，沒有預載的話彈簧會直接壓縮，請見示意圖 （沒有預載的情況，彈簧長度稱作自由長度）10
[問題] 彈簧預載可調的意思最近在看避震器 會看到有避震的品名是寫 彈簧預載可調 餵狗之後還是看不懂意思 阻尼可調我是知道 那彈簧預載可調是什麼?10
Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題自己讀過一點自控 調整避震這件事理論上應該是要滿簡單的 但買了避震全可調的車 還是摸索了很久 這兩年整理一些心得算分享 給各位參考 1) 避震器原理 首先是彈簧![Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題](https://i.imgur.com/1qSVfjmb.jpg "Re: [問題] 懸吊調整與前後平衡問題")
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Re: [討論] 避震器品牌OR功能當你想賣掉時,大牌子永遠有價值 ohlins不論會不會調整、有沒有在整理， 二手就是有那個價 再來是功能 訂購時一定要選擇可以5
[問題] 懸吊調整請益17年的蛇 最近剛整理完前叉 重灌油(比較稠的前叉油)+換強化彈簧 後避震是裝gears 沒掛氣瓶的款裝完騎了約三千公里(約4個月前裝的) 今天載後座出去 一上車騎一般道路的時候就跟我抱怨車今天怎麼那麼不穩 過坑洞搖晃很大3
Re: [問題] 避震器調整懸吊調整是根據騎乘"大部分"的路況做調整 如果多數都是小坑洞，大落差會觸底是可以的 硬要調到大坑洞不觸底，這樣會犧牲小坑洞的舒適性 除非你的懸吊是主動電控會自己調整.... 不然沒有一種懸吊是所有路況通吃，即使ohlins也是2
Re: [問題] 避震器調整大家習慣講下沉量 你說的是加壓彈簧的壓縮量讓大家搞錯以為你怎麼越調越軟XD 你調的是對的 但如果調到這麼多了 即使你覺得不觸底也不正常 調預載是微調用的 你的需求 落差這麼大應該換彈簧沒錯 換到正確的雙人磅數 剩下的太硬太軟在微調預載 所以客製化的避震器就是有這種好處 可以依重量選擇磅數
Re: [問題] 避震器調整預載 = preload ->預先在彈簧上增加負載 減少下沉量只是調預載造成的結果 SAG：避震器完全伸張與當你坐在車上自然壓縮的差距 ->這是其中一個版友以為的預載
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