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Re: [新聞] 今恐又要停電!用電狂飆 台電:改從E組

看板Tainan標題Re: [新聞] 今恐又要停電!用電狂飆 台電:改從E組作者
gtsandevo
(gts以及evo)
時間推噓84 推:90 噓:6 →:192

綠能、核能各有擁護者
誰好誰壞我想就先不討論了,讓大家自己去斟酌
下面就幾個實際情況分享

※ 引述《neepa (官小講話算三小)》之銘言:
: 基本上我支持綠能!
: 但現階段綠能就是無法當穩定電源來用。
: 打個比喻,打零工有一天沒一天的薪水能拿來當穩定收入嗎?每個月都有固定支出,但收入不穩定,肯定就會出問題啊!
: 什麼叫綠能不穩定?晚上沒太陽能、缺水沒水力、沒風或颱風來就沒風力,這就叫不穩定。就像現在一樣,沒水沒風沒太陽,你跟我說去哪裡生電!
: 現在核能占1成以上,所有綠能加起來也只有1成,你跟我說綠能要怎樣能穩定把核能這1成吃下來?
綠能現在佔10%,2025要達20%約27gw是執政黨的目標值
其中約7成需要靠太陽能
屋頂型大概都飽和了
政府機關、學校、公有設施能蓋的都蓋
有意願蓋在自家頂樓的民眾也差不多,剩下的大概都無意願的
但是離目標值還有長遠距離
所以目前主要都在推地面型,就是農地、魚塭那些

這也大概是極限了,為求穩定性,剩餘80%還是得靠其他來源

: 我支持綠能,但在綠能還不穩定之前就是必須仰賴核能來穩定電力。之後綠能成熟,要淘汰核能再逐步淘汰,而不是一個口號喊出來就淘汰。
: 綠能就真的環保嗎?核能有廢棄物,太陽能就沒有?一堆太陽能面板廢棄後怎辦?
太陽能板其實算好回收了
回收體系就走面板方式
好比說我們常看的電視、電子看板
你家任何一個插電會亮的螢幕,壞掉了怎麼處理
太陽能板就怎麼處理,更何況他的構造更粗糙
把裡頭的貴金屬分離出來,剩下就是建材類的東西

如果要講無法回收,生活中有更多無法循環或再利用的
好比說每個人都在用的衛生紙,生產過程產生的紙漿汙泥
這種東西很難再利用,無法分解,無法去化
唯一方式就是掩埋
但掩埋場越來越少,所以無法去化的東西,做出來就是多一個
相反的能夠百分之百分解再利用的,多幾個也不用擔心
還有像是農業廢棄物的廢蚵殼
去化體系也不完全(有少部分的業者在做,但消化速度比生產速度慢)
你撥一個就是多一個,嘉義東石、雲林沿海走一遭可以發現很多地方都在堆積廢蚵殼
但這問題卻鮮少人提出來,大家好像視而不見
反正不是堆在我家,沿海鄉下髒亂好像沒差一樣
相比之下,太陽能板的回收甚至是有利可圖
有能力拆解的合法再利用機構也不少
以廢棄物的角度來說,一大堆比太陽能板更需令人擔憂的東西

: 如果覺得核四差、拼裝品,那可以蓋核五核六,而不是核四差就等於核能差。
: 因為石化燃料可能有用盡的一天,加上會排放大量二氧化碳,所以各國開始推動綠能。而台灣勒?為了推動綠能,結果增加燃煤燃氣,這不是非常弔詭?

呼應上半段,80%的穩定來源,目前政府還是想以火力為大宗
但不是你說的燃媒,事實上燃煤比例會減少,相對的天然氣增加取代
是因為發電過程,天然氣的鍋爐效率較好
所以同樣的發電量來說碳排放會低於燃煤
加上天然氣供應的國家多,一家出了問題還可以換另一家
風險比較小
當然天然氣不比綠電,比起核能也有碳排放
大概是目前要穩定供電又不要核能的唯一解了

至於衍生的三接天然氣澡礁問題,那另闢戰場,先跳過

: 以實際來看,目前國家政策並非主要推動綠能,而是主要廢核能;只要核能廢,用甚麼能都可以。
: 政府是不用對我們民眾交代什麼,等科技廠開始缺電用的時候,政府就可能會主動出來交代了。你讓台積電停1小時試試看,我保證隔天外資一定出面靠北。
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: Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8T.

綠能推動的問題,與其說是破壞環境或發電不穩
現在更大的阻力其實就在民間
一旦業者完成電力並聯、與台電簽定躉售合約後
那一簽就是20年的被動收入,以鄉民角度來講就是鹽酥雞不看價錢的財富自由
每個人都想分一杯羹
所以任何有關係的,哪怕只有一點,也要發聲喊話,有吵有糖
小明家鄰居地主,賣給商人蓋了星巴克,然後賺大錢
也沒看小明去跟他說欸你蓋在這很吵影響到我要付我多少錢
聽到隔壁是政府案件施工,哇靠趕快找議員民代
如果說蓋風機那風切聲影響到居住品質還有話講
魚塭蓋太陽能板,阿人家魚塭主人要蓋,地是他的他想賺錢怎麼了
不管啦人家風機都有補助漁船,你蓋太陽能板也要給我補助阿
然後政府又弄了一堆環境檢核生態檢合公聽會說明會
只是在延宕而已;
核電執照再兩年到期
離2025還有四年,以目前進度來看,要不缺電大概只能再展延執照了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.131.65 (臺灣)
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CBRRR05/18 22:51

chengung05/18 22:53

n002948030005/18 22:54推這篇!

iloveivy071205/18 22:59推 要認清事實 各種發電方式都有其極限啊

sunshinecan05/18 23:00天然氣比較大的問題是儲量有限 導致很需要穩定的進口

lungyu05/18 23:13

mattc123456c05/18 23:15所以深澳電廠被廢真的很遺憾

w79010305/18 23:22

derek021205/18 23:27推專家

geminirx05/18 23:38台南點

hjhwhy05/18 23:38

LIONDOGs05/18 23:41核能已經被歐盟列為綠能了

fruit123105/18 23:43天然氣開到50% 其實蠻危險的 只要船進不來一個禮拜台灣

j6ru04jo305/18 23:43基本上整篇就是在批評政府,你可以剪掉健保卡游去對岸

j6ru04jo305/18 23:43,太平洋又沒加蓋

fruit123105/18 23:43就缺電了

recky0405/18 23:55政府濫政策罵不得嗎? 那不就和對面差不多了

Zero091005/18 23:56電力問題也拿支那來救援 來點別招吧 XD

kmbutmp05/18 23:59火力的鍋爐可以燒很多東西,是一種能源循環,燃煤的飛灰

kmbutmp05/18 23:59也是很重要的一種材料。

recky0405/19 00:03太平洋沒加蓋 你是要游去美國嗎?

iam071805/19 00:05好像某個總統也很愛講那句 XD 顏色剛好都一樣

dickagent05/19 00:05你要算進綠能的備轉,實際上火力要蓋更多

stupidboyu05/19 00:05好可憐喔..人家討論能源利弊也要被靠北滾去中國

stupidboyu05/19 00:07綠能是比較潮膩 硬要把不穩定的供電來源拉高比例

dickagent05/19 00:07太陽能版的回收在於成本,成本不符效益

a9693200005/19 00:08天然氣兩個點:1,除非氣槽蓋夠(庫存量能追上燃煤),要不

a9693200005/19 00:10然以目前的存量很吃海運船期就有其風險在 2,燃料費比

a9693200005/19 00:10煤和核來的貴...

TRYING05/19 00:11拿不成熟的技術賺補助 玩地皮 成本再由受薪階級扛 再賤賣

TRYING05/19 00:11給企業用 真的爽

RitsuN05/19 00:13核能並沒有被歐盟列為綠能,而是在歐盟永續金融分類當中,

TRYING05/19 00:13二十年過去 這些補助的錢都不是正在在發展更好的太陽能板

TRYING05/19 00:13 而是花在給地主與承包商 偏偏還是有受薪階級吃這套

RitsuN05/19 00:13被評估為「對氣候變遷不會造成負面衝擊/對氣候變遷有正面

RitsuN05/19 00:14助益」的營運活動。歐盟永續金融分類會用六個面向來評估營

RitsuN05/19 00:14運活動是否「符合永續」,其中兩個是前面提到的兩項,核能

RitsuN05/19 00:15目前暫時被評估為符合前述兩項。這不意味核能是綠能,而是

RitsuN05/19 00:16意味對核能的投資不會被排除於歐盟永續金融分類之外

RitsuN05/19 00:18另外光電板的技術近期大概每半年到一年會升級一次,並沒有

RitsuN05/19 00:18不用來發展更好的太陽能板的事情

qq20405/19 00:19先看看太陽能板都跟哪國買拉,支持的才該游到對岸吧

RitsuN05/19 00:20光電板目前仍有本國VPC認證作為限制,只有少數專案才會用

RitsuN05/19 00:20到對岸的光電板。業界很希望能開放(因為便宜)但尚在努力

stupidboyu05/19 00:21技術升級..蓋好的太陽能板你會去更新?

RitsuN05/19 00:21已建置完成的光電系統需考量發電效率在整體系統上的穩定度

RitsuN05/19 00:22,所以不能隨意汰換為最新品(如十年前可能一片200W,現在

RitsuN05/19 00:22已是350W,同面積輸出電力差太多系統要整個重做)

parislove305/19 00:41https://imgur.com/kzolTGr.jpg

parislove305/19 00:41行政院圖卡小組製這種狗屁不通的爛圖 還真有人信這套

parislove305/19 00:41呢 可憐哪

TRYING05/19 00:50既然每年都還要升級 那為什麼不能以核養綠 偏偏就要先噴

TRYING05/19 00:50個二十年用差的技術花給別國練功 用更多的錢給地主增加面

TRYING05/19 00:50積 你核能沒廢 把錢全去發展技術 還有需要這樣灑錢給廠商

TRYING05/19 00:50 給地主嗎 說到最後 也還是要分這杯羹

TRYING05/19 00:52最後得到什麼 跟國產車一樣 補助保護半天 真的有什麼世界

TRYING05/19 00:52級的成就造福了受薪階級嗎 沒有 只是哪個財團跟有力有地

TRYING05/19 00:52人士把錢分掉而已

brad00105/19 00:52天然氣在污染跟效率上面確實好 減煤改燃氣值得鼓勵 但是

brad00105/19 00:52天然氣也不好儲存是個缺點 再來太陽能真如果到20% 那晚上

brad00105/19 00:52誰來補 多燃氣嗎 這樣等於2025民進黨的目標不只要晚上10%

brad00105/19 00:53核能由天然氣替補 連20%太陽能也要由燃氣替補 但現在連三

brad00105/19 00:53接都蓋不出來 根本不可能 2025非核就是騙人的口號

ship122805/19 00:59基本上,核能是綠能喔,不要被拐了

nptrj05/19 01:01太陽能會強推啦,因為核電廠真的太老了

RitsuN05/19 01:04以核養綠一直是進行式,已經養了十幾年。而光電發展需要操

nptrj05/19 01:04然後農漁民有事沒事一直拿補助,蓋太陽能還可以省點錢。

RitsuN05/19 01:04作學習,從系統設計、配電配線、併聯設計、饋線更新、即時

RitsuN05/19 01:04監控、運維管理這類的技術問題之外,還有配套法規、各式價

RitsuN05/19 01:04格分攤、電網管理、土地開發或屋舍體檢改造、社區溝通等,

RitsuN05/19 01:04需操作才能進步改善。早如歐盟近如中日,初期均以補貼來鼓

RitsuN05/19 01:04勵發展,台灣也是循同樣模式。

RitsuN05/19 01:08台灣曾是世界第二大光電板生產國,得益於優秀的半導體技術

RitsuN05/19 01:08,但近年在成本效益上已無法與中國比肩,轉發展系統為主,

RitsuN05/19 01:08發展史較接近日本的狀況

RitsuN05/19 01:10另外,夜間用電量會減少,所以夜間失去光電的20%是可調度

RitsuN05/19 01:10的。光電的優勢是發電區線可與用電高峰匹配,補充尖峰時段

RitsuN05/19 01:10的用電量,降低其他類機組的負擔

mattc123456c05/19 01:14https://pic.twitter.com/7rcxdh0dL8

RitsuN05/19 01:17精確來說核能是 clean energy ,永續發展上對 green energ

RitsuN05/19 01:17y 的定義是 renewable ,所以是有點不一樣哦!

starport05/19 01:18人家這麼認真在理論 劈頭就要人滾去對岸太平洋沒加蓋

starport05/19 01:19這些人跟五毛有什麼差別....

TRYING05/19 01:20最終還是噴錢效率差甚至現在還做不贏對岸是吧 HTC跟納智

TRYING05/19 01:20捷的故事484很像

RitsuN05/19 01:24光電板製造業跟光電系統業很不一樣,製造會被超越是可想見

RitsuN05/19 01:24的,但發電系統會是本地產業。台灣現在製造沒以前那麼多,

RitsuN05/19 01:24主要改以在地供應以及高規格特殊品為主了

TRYING05/19 01:27說了再多專業名詞 最後還是沒能面對過去就選擇太陽能是錯

TRYING05/19 01:27誤的時機 如果過去是先選擇核電 無碳排 而20年後再考慮太

TRYING05/19 01:27陽能是否效率足以替代更多火力 是不是就沒有這麼多冤枉路

TRYING05/19 01:27 但錢還是進了所謂曾經世界第二的廠商口袋 與那些效率極低

TRYING05/19 01:27的鋪設地主手裡 這才是我提出的問題重點

RitsuN05/19 01:32新能源發展需要練,不可能像買新電腦一樣一買來就能用,更

RitsuN05/19 01:32何況沒人知道什麼時候才是「成熟」。如果一直等,結果就是

RitsuN05/19 01:320

ogre40805/19 01:35每種發電都有其利弊,不能只仰賴一種, 但某些環團就是什

ogre40805/19 01:35麼都不要,啊電要哪裡來也說不出來,只會反對

RitsuN05/19 01:37光電板製造跟光電電力系統開發是不同的產業,過去的補貼一

RitsuN05/19 01:37直都是補貼系統開發,再用法規要求本地開發使用本地品。但

RitsuN05/19 01:37過去市場只能滿足約5%產能,大多都是出口去賺錢。即使如此

RitsuN05/19 01:37發電系統業還是能夠留在台灣並持續進展,製造端也還是保有

RitsuN05/19 01:37基本市場和技術

TRYING05/19 01:48所以我在問 為什麼這個政府這麼堅持要這麼早就選擇無條件

TRYING05/19 01:48跟這個產業陪練到底 練到現在停電 ?

hancash05/19 02:21基載電力本來就需要穩定的來源,老核能除役、新核能不

hancash05/19 02:21蓋,火力的燃煤也嚷著要廢掉,燃氣的儲槽也尚未定案。

hancash05/19 02:21摒除掉這些主力,那還可以拿哪種類型來當做穩定的基載

hancash05/19 02:21呢?再怎麼看,峰載也只能靠綠能發電比較能應急,難道

hancash05/19 02:21要用人力車發電嗎...

ifconfig556605/19 02:32來了 來了 游去對岸的留言來了

brutlvcha05/19 03:38太陽能是可以,可是諸位晚上不用電嗎?最近好像都是停

brutlvcha05/19 03:38晚上吧

huayi05/19 04:18政府就是一直騙啊 反正先騙選票上了再說

elemental05/19 04:23要人家游過去那位我看你還比較適合活在中國,你還是自

elemental05/19 04:23己過去吧。玻璃心到不行,連這樣也可以說成全在批評政

elemental05/19 04:23府。

angelpeace05/19 06:17台灣的土地夠發展太陽能嗎?中國那太陽能田真的不是

angelpeace05/19 06:17誇張的大呢!!現在的發電政策就是有問題否則就是在

angelpeace05/19 06:17騙,否則電怎麼會不夠用?甘,連正常歲修都不夠緩衝

angelpeace05/19 06:17,動不動要人游去對岸那你游去歐洲好了,爛就是要改

angelpeace05/19 06:17進一昧的蓋牌騙老百姓,跟共匪不是做一樣的事嗎?是

angelpeace05/19 06:17瞎嗎?

angelpeace05/19 06:37照這腦殘邏輯,要太陽能就把太陽能版裝你家屋頂,風

angelpeace05/19 06:37電也蓋在你家屋頂,屋頂沒法蓋就把你家拆了,反正風

angelpeace05/19 06:37電裡面空間也夠,核電就核廢料埋你家樓下,火力就蓋

angelpeace05/19 06:37你家旁邊,這樣家庭都從電網分離電給工業用,家庭用

angelpeace05/19 06:37電不夠就點蠟燭吧

Tamama5605/19 06:48推,最後一段才是關鍵所在

vovo093805/19 07:18台南點

yanki82605/19 07:23疫情不篩就不會爆 電不夠也在隱藏 一有批評就叫人去對

yanki82605/19 07:23岸 就只會這招阿.

TRYING05/19 07:24不用在那邊台南點啦 去看看前台南市長大副總統的書 就知道

TRYING05/19 07:24太陽能的台南點在哪了

hancash05/19 07:46我來補充本篇的台南點,可以請大家去查七股那一帶的太

hancash05/19 07:46陽能發電,不知道是哪位白癡提出「漁電共生」,然後實

hancash05/19 07:46際上實行起來的問題實在是多到不勝枚舉...

tnit05/19 07:56還有那種蓋牌仔存在XD

cully05/19 08:35就綠共害了台灣啊,核能發電有效率又乾淨,沒有理由不用啊

iam071805/19 08:45看到台南點笑了 最近那篇抗議的沒看到膩

BigUnit05/19 08:47核電出事誰可以承擔?核廢料誰要?

nalthax05/19 09:31推理性分析

austin821005/19 09:46反核的不是只剩核廢料可以嘴阿?可以拿點別的嗎?

austin821005/19 09:47沒水沒風沒太陽可以發電的風險反核的就可以承受得起

austin821005/19 09:47嗎?

rehdscoo05/19 09:49笑死,討論就叫人游去中國的人是有多奴

a5713722asd05/19 10:04哇噻這裡不是台灣嗎?政府罵不得?我還以為是中共勒

raul1205/19 10:20說只剩核廢料可以嘴的,所以你說說到底要放哪?

raul1205/19 10:21蓋牌仔在這見縫插針個屁

Archier05/19 10:34推這篇

cofrane05/19 10:40天然氣非常貴 日本都燒到受不鳥了

cofrane05/19 10:41台灣的土地絕對夠發展太陽能 荒郊野外比你想像中的多

austin821005/19 10:48說綠能ok的說說看萬一沒水沒風沒太陽怎樣辦怎都不回?

austin821005/19 10:48不要跟政府一樣只會挑有利的宣傳啦

austin821005/19 10:51不利的都蓋牌啦

kisc3295005/19 10:52明明火力,核能,綠電全都要就好,為什麼要看一群小朋

kisc3295005/19 10:52友在哪裡吵架爭要做什麼選擇

deolinwind05/19 10:53

eva1945200205/19 11:06我就不懂為什麼不能跟沙漠國家買塊地來埋核廢料

BenShiuan05/19 11:06為什麼核一二三可以繼續用,核四不能用?

eva1945200205/19 11:06不然就埋在龜山島,反正沒住人不是嗎?

linda705/19 11:11這篇比另外幾篇硬要婊綠汁的,講解清楚多了,那些人就是只

linda705/19 11:11會褒核電,其他發電都癈物1450,真的要蓋核電廠,沒一個想

linda705/19 11:11做鄰居,也吞不下核食,跟本亂世中的麻煩製造者

tnit05/19 11:16唯一想推的是這篇,理由跟樓上一樣

Zero091005/19 11:22喔? 那這亂世是誰造成的(笑)

mattc123456c05/19 11:29比扣綠腦帽的匪諜文好多了

mattc123456c05/19 11:31核廢料真的是核電大問題

PerfectBlue05/19 11:42太陽能面板回收很簡單 把貴金屬抽出來剩下就建材(操

PerfectBlue05/19 11:43你不知道當年灣里的世紀之毒 戴奧星 就是這樣來的嗎?

intimate830005/19 12:01綠電的缺點就是能源不穩定,晚上太陽能就沒了

linda705/19 12:20亂世是中國製造的阿,全世界都知道還要我講哦,全部亞裔人

linda705/19 12:20在歐美都在背這種原罪,你們這些藍腦小粉紅有哭過中國一句

linda705/19 12:20嗎?

eric678905/19 12:21綠版五毛何其多

linda705/19 12:27灣里的戴奧辛是露天焚燒電纜造成,要取貴金屬不一定要用這

linda705/19 12:27種方式,太陽能晚上怎麼發電,這2點麻煩google一下都不難

linda705/19 12:27查,不要隨便亂丟一個不相干的東西硬扯

linda705/19 12:30很多交通號誌是靠太陽能,請問晚上有不亮嗎?已經十多年了

linda705/19 12:30

weed22205/19 12:45我知道長榮大學前面沒燈, 所以你的太陽能路燈呢???

hinajian05/19 13:10

kamener05/19 13:16沒電,現在強開歲修中的核三出來救援,怎現在就不反核了

linda705/19 13:21回weed,請你去看一下太陽能板是裝在哪裡?據我所知大部

linda705/19 13:21分是在紅綠燈或是路標,而不是路燈,且並不是全國都已經

linda705/19 13:21換太陽能囉,可以自己抬頭看一下嗎?那個黑色的小板板很好

linda705/19 13:21認矣

linda705/19 13:26核三是本來就服役中的電廠,大家反的是「再」蓋新的核電廠

linda705/19 13:26,這很難懂嗎?樓上

kamener05/19 13:30非核家園是哪個黨的屁話可以回憶一下,大家反的是「再」

kamener05/19 13:30蓋新的?

kamener05/19 13:32不就核四沒撈到錢,所以才需要從兩兆風電和太陽能裡撈

linda705/19 13:54滿腦子都是撈錢,你先去搞清楚非核家園內容是什麼,核三是

linda705/19 13:54服役中的電廠,它還沒除役為什麼不能用,非核家園包含逐步

linda705/19 13:54淘汰核電並停蓋,目前的做法有什麼問題,雞蛋裡挑骨頭就

linda705/19 13:54說沒錢撈,有什麼證據?

crazy20305/19 13:56服役中的核電廠就沒有核廢料問題了?要反就做全套啊

crazy20305/19 13:58強開沒有安全疑慮嗎?不是很擔心人為操作不當會爆炸?

kamener05/19 14:01還除役勒,一直延役什麼時候要除役,怎現在就不擔心核安

kamener05/19 14:03反太陽能都能嘴要錢了,怎兩兆不能說,核四也才花幾千億

kamener05/19 14:06反正雙標也不是一天兩天,再噁一點沒關係

linda705/19 14:10逐步淘汰的中文意思是很難理解是不是,還沒除役可以用,

linda705/19 14:10當然會有核癈料,又不是馬上停核電廠,理解能力是有多差,

linda705/19 14:10要爆炸早爆了不要歐巴桑心態,歲修是沒遇過還是不了解

hancash05/19 14:11 https://i.imgur.com/rHaYm3G.jpg

linda705/19 14:12講不過就開始說人噁、扯撈錢,要討論可以成熟一點嗎?

BenShiuan05/19 14:14結果就是非核上不來,舊的一直續用,又沒新的可用

BenShiuan05/19 14:15舊的一直延役有比較安全嗎?

kamener05/19 14:51兩兆風力發得電連核電的一半都沒,被講撈錢還能氣噗噗的

kamener05/19 14:52還沒除役就能一直用,不除役還一直延役那怎不延個100年

linda705/19 15:15除役的年限你可以查阿,如果綠能有弊案你要不要提供一下線

linda705/19 15:15索,另外我心平氣和矣,我發現不管在ptt或臉書,像你這類

linda705/19 15:15的人都很愛揣測別人的情緒,這樣是有比較高潮嗎?還是覺得

linda705/19 15:15講氣噗噗就贏了?攤手

leonian05/19 15:41

iam071805/19 16:38要達成非核家園 逐步淘汰的目標 停個幾次電也是ok的啦

kamener05/19 20:17沒氣噗噗就別在那跳別人講撈錢,兩黨貪污的新聞又沒少過

kamener05/19 20:22反正2025就快到了,我等著看這騙子黨到時怎麼做

linda705/19 20:32阿你就沒證據在造謠阿,誰在跟你氣噗噗,從上面討論到這

linda705/19 20:32裡一個一個被戳破最後用耍賴的,兩黨都有貪污那跟發展綠

linda705/19 20:32能有什麼直接關聯,你去提一個證據嘛,在那邊放話走著瞧是

linda705/19 20:32在哈囉

kamener05/19 20:49兩兆風電的發電量常常掛0,不是撈錢不然是什麼?錢太多

kamener05/19 20:49

kamener05/19 20:51騙子黨講2025不缺電,等著看戲不行嗎?你這麼心痛DPP哦

linda705/19 21:00那支大電風扇在轉發電量就不會是0啦,除非還沒開始服役,

linda705/19 21:00你兩兆兩兆的講我看你完全不知道算法,只是抓兩兆在說嘴,

linda705/19 21:00像你這種懶惰的人我就隨便貼一篇讓你看 https://reurl.cc/

linda705/19 21:00E2O1Lm ,有興趣的可以去多google幾篇,不要只會跟人吵架

linda705/19 21:00卻什麼都不知道,很丟臉

linda705/19 21:02跟你意見不一樣就是ddp哦,我有說過討厭黃偉哲希望他沒下

linda705/19 21:02一屆矣,你才是心中只有藍綠的人吧

kamener05/20 00:16支持DPP就不能討厭偉哉哦,笑死,和核電比風電差不多0%

kamener05/20 00:16啦,花大錢蓋廢物還不能罵

kamener05/20 00:18講哪裡爛就氣急敗壞不知是誰勒

kamener05/20 00:56估狗很好用啦,綠油油還在裝心中沒藍綠,有夠噁

yanki82605/20 03:16民進黨自己說台電愛藏電 自己說不缺電 然後投資都不是問

yanki82605/20 03:17不是問題 重點是弄到最後五天跳兩次...人民不能罵就是?

yanki82605/20 03:21日本經歷過311的 還是用核電阿..再者DPP真的有替未來

yanki82605/20 03:29備載做準備嗎? 去年一次 今年兩次 後年不就三次

linda705/20 08:18對阿,說這麼多你還是在政黨傾向打轉跟本沒認真要討論綠

linda705/20 08:18能阿,然後又要扯氣急敗壞,沒有矣,我就是心平氣和找資

linda705/20 08:18料電你而已,一直臆測別人情緒我倒感覺你比較詞窮比較急,

linda705/20 08:18這次怎麼不說兩兆了?阿不是很愛講

badm205505/20 09:04合理的說明,也被當成罵政府...我在台灣嗎?

kamener05/20 10:54別人罵DPP你跑出來跳,還要人心中沒藍綠,你是在??

kamener05/20 10:56夏天就是沒有風,你就算全部插滿,發電量連1%都沒啦

kamener05/20 11:01對了,昨天上班聽到今天還要停電,還真是謝謝你們哦

linda705/20 11:10因為你只看到DDP阿,我從頭到尾都在講綠能,你在扯DDP滿

linda705/20 11:10腦都政治跟本毫無理性討論可言,不是臆測別人情緒就是造

linda705/20 11:10謠綠能貪汙,貼網頁給你你也沒辦法反駁就只能說別人情緒,

linda705/20 11:10再繞回你愛講別人都DDP,反覆的繞圈就是沒一滴墨水,祝你

linda705/20 11:10沒電用沒冷氣就好手機也沒電

kamener05/20 12:16最先扯藍綠不就你,什麼藍腦小粉紅?? 什麼從頭到尾都

kamener05/20 12:16講綠能?你要不要找人刪文別留底讓人笑啊

kamener05/20 12:25反正你主子都能做圖講2030年不缺電,我只好相信黨相信政

kamener05/20 12:25府囉。

linda705/20 14:02藍腦小粉紅為什麼不能講?你是嗎?不然這麼在意幹嘛,我

linda705/20 14:02跟說啦,核電絕對不可能再回來,一下子2025又是2030,你就

linda705/20 14:02好好活著看到時候你用什麼電,這篇就在跟你談綠能,幹嘛刪

linda705/20 14:02文,你在造謠綠能貪汙才應該小心,到時候被抓出別又是聽

linda705/20 14:02巷口誰說的

kamener05/20 14:50別自己政治腦還指別人扯藍綠?還有自己主子的圖多看點,

kamener05/20 14:50中共同路人都看的比你多

kamener05/20 14:52小心啥?20年的兩兆垃圾就是比不上核電啦,還是有政府會

kamener05/20 14:52吉人好開心嗎?

linda705/20 15:00真可悲,這年頭都是自己做自己的主人,主子這種名詞是中

linda705/20 15:00國人慣用的詞彙,如果不是宮廷劇看太多,就是被早年的教育

linda705/20 15:00洗腦嚴重,自栩中共同路人看的比我多這種話也講的出來,

linda705/20 15:00不就正牌小粉紅

linda705/20 15:02要核電先吞核食吧你,再把核癈料放你床邊,我看看智商變20

linda705/20 15:020還是變X戰警

linda705/20 15:04造謠違法散布假訊息本來就該被罰,不需要鄉愿用勸導吧

TTKY05/20 19:52這裡是台灣,當然可以批評政府

kamener05/20 20:43小夫說核食很安全啊,你怎一副不信的樣子,核廢料想放還

kamener05/20 20:43沒得放勒

kamener05/20 20:46反正批評貴黨的都是中共同路人,柯韓粉和五毛,有差小粉

kamener05/20 20:46紅嗎?

qq20405/21 01:08還黑台灣核廢水也亂排 ww

qq20405/21 01:10然後很喜歡黑人五毛粉紅,但一看到覺青兩個字就崩潰爆走 ww

linda705/21 12:36唉唷一下子冒3個出來,笑死這個版是有多少政治咖,我不代

linda705/21 12:36表DDP,這篇在講綠能結果你這幾個咖狂扯”政黨”,目的什

linda705/21 12:36麼我不知道,反正大家常看這個版就很清楚哪些人講話固定

linda705/21 12:36模式。以為扯政黨就可以轉移目標,小夫干我個屁事,黃偉

linda705/21 12:36哲我也賭爛,不要以為扯2個綠營人我就要為他們講話,還覺

linda705/21 12:36青咧

kamener05/21 14:55你別自介啦,沒人想知道

linda705/21 20:48會不會聊天