Re: [請益] 教師薪資待遇與國家財政問題

sinpact 08/11 12:56無意義的官腔口吻

sinpact 08/11 12:57前瞻8800億政客有考慮過影響國家財政嗎?

fude 08/11 12:57請尊重。

fude 08/11 12:57教師可以幫國家一起想財政議題。

fude 08/11 12:59軍公教加薪，目前沒有人反對，

fude 08/11 12:59但是請問錢從哪裡來？

fude 08/11 13:00我不是專家，我願意學習與關心，

fude 08/11 13:00您呢？

m8403051 08/11 13:54勞保撥補有問過我嗎? 軍人加薪有問過我嗎?

m8403051 08/11 13:54核四賠錢有問過我嗎?

m8403051 08/11 13:55這不就喝地勾油的命操中南海的心?

m8403051 08/11 13:56114年總預算規劃比去年多了5000億, 還在影響財政?

m8403051 08/11 13:56五千億教師一毛都沒有啦

fude 08/11 13:57自古，士人對於公共議題，均可發聲

fude 08/11 13:58未必要與自己切身利害相關才可

fude 08/11 13:58如果老師對勞保、軍人議題有意發聲

fude 08/11 13:59也可以盡情論述

fude 08/11 13:59還有核能議題也是如此

fude 08/11 13:59我一直認為，教師不只是教書者，

fude 08/11 14:00帶領社會往好的方向發展

fude 08/11 14:00也是自古教師令人尊敬的原因

fude 08/11 14:01孔子和他的弟子每天操心國家事

fude 08/11 14:01難道他們是因為不知道做什麼嗎

dogdudu 08/11 14:59您很適合申請師鐸獎！

fude 08/11 15:27師鐸又如何？不師鐸又如何？

fude 08/11 15:27得不得師鐸，都是老師。

fude 08/11 15:27高師大校門內側寫著：

fude 08/11 15:27學高為師，身正為範。

fude 08/11 15:28https://i.imgur.com/6qWkBE2.jpeg

Rizzi 08/11 16:062028先團結把DPP趕下台,教師福利才比較好談

kingkinggod 08/11 16:15如果你覺得基層教師還需要幫檯面上那群領大錢的官想

kingkinggod 08/11 16:15財源，你比較適合離開教育圈從政，老師福利靠你了

godblass520 08/11 18:21老師討論國家財源規劃？好有創意的想法

daccdacc 08/11 19:17政府預算逐年增加，但不幫公教人員合理加薪。

daccdacc 08/11 19:19通膨是公教人員造成的嗎？

daccdacc 08/11 19:19政府打算當慣老闆，責任又推給基層。

daccdacc 08/11 19:22板上不斷出現要讓教師內鬥、代理正式內鬥、行政導師

daccdacc 08/11 19:22內鬥的文章。

daccdacc 08/11 19:24要基層自己想財政問題？當官真簡單。

rusly 08/11 19:32我覺得你的想法太天真了。社會普遍輕視教師/對教師

rusly 08/11 19:32有敵意，教師也自認沒有受到社會或國家的尊重，即

rusly 08/11 19:32使調薪也是杯水車薪，不會覺得對國家有義務。

rusly 08/11 19:39好奇問一下，原po是老師嗎？ 怎麼感覺你好像覺得國

rusly 08/11 19:39家/社會對老師的待遇很好？ 我自己是覺得以後老師

rusly 08/11 19:39的品質會越來越爛，因為人才都改行了。

rusly 08/11 19:56如果你三年內當過導師或行政，應該只會覺得自己被

rusly 08/11 19:56國家虧待，調那麼一點錢就要我們感激涕零？

annbrosia 08/11 20:08我覺得是要讓大家感覺自己真的是來做功德的!

Frobel 08/11 20:48蠻適合當教育部長的、打那麼多字卻沒有內容

sinpact 08/11 20:49笑死"教師可以幫國家一起想財政議題" 砧板上的魚

sinpact 08/11 20:49還要幫忙想該清蒸還是油炸，真的笑死我了

fude 08/11 20:50謝謝各位老師，我會繼續精進論述

mjy 08/11 21:30感覺不像老師，像極了從政人員

kingkinggod 08/11 21:55自己的作業不做上來當伸手牌還態度這麼差，真的很有

kingkinggod 08/11 21:55党的味道

fude 08/11 22:06這不是學校作業，而是個人請益。

fude 08/11 22:07老師們可以有不同的意見與指正

fude 08/11 22:07但請不要隨意說什麼網軍／黨等

fude 08/11 22:08教師是讀書人，讀書人應該關心社會

fude 08/11 22:08勞工、軍警、消防，皆可關心

fude 08/11 22:08內政、外交、國防亦同

fude 08/11 22:09我從沒有反對教師加薪

fude 08/11 22:09我只是請問，財政方面，錢從何而來

tpshin 08/11 22:09國家沒有錢（X)，不給你錢（0）

tpshin 08/11 22:11感覺文章和回文的別有意圖

fude 08/11 22:12國家對教師薪資或許仍有討論空間

fude 08/11 22:13但以現況而言，我確實認為不錯

fude 08/11 22:13至少相對於基層勞工，教師薪資不錯

tpshin 08/11 22:14沒有人反對，那就不用管那麼多

tpshin 08/11 22:15不拿錢出來，就是口是心非別有用心

fude 08/11 22:16錢從哪裡來呢？

sinpact 08/11 22:46要講幾次? 史上最高預算2兆9248億，不是沒有錢

sinpact 08/11 22:50是沒有要給"沒選票沒聲量的教師族群"的錢罷了

sinpact 08/11 22:51又在扣帽子，讀書人要關心社會，好高尚

daccdacc 08/11 23:09不是錢從哪裡來，是錢跑去哪裡了。

sinpact 08/11 23:11fude : 至少相對於基層勞工，教師薪資不錯 要帶的

sinpact 08/11 23:11風向自己講出來了?

sinpact 08/11 23:16教師是教育專業人員，你拿去跟基層勞工比薪資?

jalen1980 08/11 23:32專業跟基層比薪水？不然讓老師跟醫師一樣薪水好了，

jalen1980 08/11 23:32反正都是師！

m8403051 08/11 23:57基層勞工? 你有當過基層勞工嗎?

m8403051 08/11 23:57我畢業那年在彩晶一個月就領四萬, 一年後加到五萬

m8403051 08/11 23:58到最後我離開產業來從事教職, 年薪是 120 以上浮動

m8403051 08/11 23:59不要笑死人好嗎? 還是你希望老師們受不了低薪

m8403051 08/11 23:59自覓生路去? 你知道教育國家發展核心嗎?

m8403051 08/11 23:59還是覺得隨便來個人站台上都行?

m8403051 08/12 00:02garbage in garbage out, 假設的前提(國家財政)

m8403051 08/12 00:02就不對了, 後面還要討論啥?

tpshin 08/12 06:33只有政府要不要給錢，沒有錢從哪裡來的問題

tpshin 08/12 06:33一直在大家都知道的事上面鬼打牆

tpshin 08/12 06:34不是笨就是壞

tpshin 08/12 06:36「錢從哪裡來？」這句感覺就像「核廢料放你家」

tpshin 08/12 06:45我也沒有反對XX，只是錢從哪裡來？

tpshin 08/12 06:47但政府從來沒讓人失望，想給的都拿得出來，不想給

tpshin 08/12 06:47的叫再大聲也沒用

tpshin 08/12 06:50不過沒關係，就繼續做敗票的事，講敗票的話囉！

fude 08/12 07:15sinpact編列高預算不代表我國富裕

fude 08/12 07:16有網友問我是否覺得教師待遇不錯

fude 08/12 07:16我說是，因為我做過基層員工

fude 08/12 07:17讀書人要關心社會，不是高調，

fude 08/12 07:17是教育社會學也提過的。

fude 08/12 07:18m843051：是的，我也做過基層，

fude 08/12 07:18教師也是基層。

fude 08/12 07:18基層勞工可有四萬，也可能兩萬多；

fude 08/12 07:19我只是在回應網友問我覺得待遇不錯

fude 08/12 07:19個人覺得教師待遇已高於多數勞工

fude 08/12 07:20tpshin所謂敗票是什麼意思呢

fude 08/12 07:21我知道，教師板的網友，未必是教師

fude 08/12 07:21如果我禮貌及理性的文字

fude 08/12 07:22得來的是不理性的回應，

fude 08/12 07:22該檢討的不是我

fude 08/12 07:23教師低薪？可能有調整空間，

fude 08/12 07:23但社會上很多人覺得教師相對高薪

fude 08/12 07:24我沒有反對軍公教調薪

fude 08/12 07:25只是要跟財政一起討論

fude 08/12 07:25「反正國家一定會有錢」

fude 08/12 07:25這件事情要怎麼證明呢？

Frobel 08/12 08:25你到底是怎沒做到打好幾百字卻毫無內容

blissfulgirl08/12 08:29很多網友都提出國家有錢的證明，倒是原po，要不要

blissfulgirl08/12 08:29提一下國家沒錢的證明呢？老師調薪要考慮國家財政，

blissfulgirl08/12 08:29政府錯誤政策卻不用管國家財政？

fude 08/12 08:38我不知道國庫到底有沒有錢

fude 08/12 08:39但是，總預算高，表示國家有錢嗎？

fude 08/12 08:39超徵稅收，國庫一定能存錢嗎？

fude 08/12 08:39我們有舉債哦！

wjong 08/12 08:41年金改革、教師法修法、教育中立、教育非政治工具

fude 08/12 08:42是的，教育應該中立。

tpshin 08/12 08:42有人問我是否覺得教師待遇不錯，我說不是，因為我

tpshin 08/12 08:42做過基層勞工

fude 08/12 08:43所以請用教育者的專業與理性

wjong 08/12 08:43嘴巴講大義，底下幹成堆垃圾事，這就是如今台灣政府

fude 08/12 08:44來一起討論：教師加薪／國家財政

tpshin 08/12 08:45有很多人覺得教師已經是相對底薪

fude 08/12 08:45我不是財稅專業，但努力思考學習

fude 08/12 08:45tpshin這就是我們聽到版本不同

wjong 08/12 08:46你有想過為何這邊沒人想談嗎? 因為這跟父子騎驢一樣

fude 08/12 08:46有人認為教師高薪，有人認為低薪

fude 08/12 08:47父子騎驢是說，無論怎麼做，他人都會有批評的聲音

fude 08/12 08:48而我這篇的出發點，教師關注財政

fude 08/12 08:48爭取權益同時設想財源為後盾

fude 08/12 08:49總預算高／超徵，都不表示國庫有錢

fude 08/12 08:50持續加薪結果，未來是否增加負擔？

wjong 08/12 08:53關注什麼? 我從頭到尾沒看到你的論點?

wjong 08/12 08:55我只看到你說國庫錢不一定夠多，未來是否增加負擔

fude 08/12 08:56爭取加薪同時可以為國家財政思考

fude 08/12 08:56這不是個人論點，教師也有社會責任

wjong 08/12 08:57少在那邊偷換概念，你想聽到人家回你什麼就直說吧

fude 08/12 08:57是呀，教師爭取教師薪資待遇，

fude 08/12 08:57同時討論國家財政財源

wjong 08/12 08:59我就直說了，民進黨執政幹了堆爛事沒有社會責任嗎?

kingkinggod 08/12 09:15教師的社會責任是教育很難懂？這腦邏輯真的是天才耶

kingkinggod 08/12 09:15～

tpshin 08/12 09:17那總預算高 超徵表示什麼呢？

fude 08/12 09:46教師的社會責任，包括引導社會向善

tpshin 08/12 10:08引導社會向善？領低薪做功德嗎？

tpshin 08/12 10:10救災自己來，屋頂自己爬，不要麻煩他人嗎？

fude 08/12 10:10社會責任不只是教書

fude 08/12 10:10國家財政也應是關心範疇

kingkinggod 08/12 10:20笑死，教師還要有財政專長？你要不要順便把交通、能

kingkinggod 08/12 10:20源、軍事、外交、農業、工業、公衛這些專長都加進去

kingkinggod 08/12 10:20？領這點破薪水結果要幫上面領大錢的官操心？

fude 08/12 10:24教師是否需要一起思考財政？

fude 08/12 10:24我另外一篇討論

snowpin 08/12 12:05要基層教師思考國家財政問題 當權高官忙著罷免 關稅

snowpin 08/12 12:05談判代表飛來飛去飛來飛去再召開一場不知所云的記

snowpin 08/12 12:05者會...笑出來 現在是怎樣

henry234659808/12 12:26要討論國家財政問題，fine，麻煩原po先去把最基本

henry234659808/12 12:26的總體經濟學看個明白，你留言所說的國債根本不是

henry234659808/12 12:26問題，是現代國家發展的必要。你說的要我們一起要

henry234659808/12 12:26設想「財源」，更是不知所云，我們是可以決定政府

henry234659808/12 12:26要多收新的稅是不是

henry234659808/12 12:34中央政府怎麼可能在歲入創新高的情況下還繼續開徵

henry234659808/12 12:34新稅啊

sinpact 08/12 13:23總預算高代表國家有錢? "不是喔，不是這樣的喔"

wjong 08/12 14:04賴總統說：不是表決多數贏就

wjong 08/12 14:04可以，要打掉雜質。

tpshin 08/12 16:25完全不認為加薪要思考什麼財政

tpshin 08/12 17:05只要投票給相對友善的，其他都多講的

mjy 08/12 17:49這樣的文章有什麼意義呢。教師版多少還是要回歸，

mjy 08/12 17:49類似的文章難免讓人覺得泛政治化，另外不在其位不

mjy 08/12 17:49謀其政，從以前到現在有多少人是教育體系出來一直

mjy 08/12 17:49變成民意代表或者掌握實權的政治人物。有嗎？覺得

mjy 08/12 17:49頂多到教育部長，但很有想法的部長任期很短，很長

mjy 08/12 17:49的任期幾乎就是默默做長官交代的政令，有展現出個人

mjy 08/12 17:49特色政績嗎？難啊

pinrannie 08/14 09:22原來在您眼裡教師只是基層而非專業工作者，也難怪

pinrannie 08/14 09:22您會覺得教師待遇不錯了。

pinrannie 08/14 09:22國家財源這種事情放在這裡討論，很明顯您戰場開錯

pinrannie 08/14 09:22地方，請去跟行政院討論比較適切。

pinrannie 08/14 09:22我們只是一線教師，沒有資格決定國家財源的分配，

pinrannie 08/14 09:22就算是建言，也不是在這裡討論，請回歸教育本身，

pinrannie 08/14 09:22對大家比較有益處。