Re: [請益] 教師薪資待遇與國家財政問題

sillycloud 08/12 10:34你問問AI看哪個職業可以不用在意的

fude 08/12 10:36這題不用問。大家都應該關心。

sillycloud 08/12 10:39我還問完ai誰最需要思考國家財政，你可以問看看，答

sillycloud 08/12 10:39案不會讓人意外，就是政府官員跟民代。然後現在惡搞

sillycloud 08/12 10:39國家財政的剛好就是這群人，網紅能隨便拿幾千萬標案

fude 08/12 10:40是呀，我沒反對，政府是首要思考者

fude 08/12 10:40政府及民意代表當然要優先思考財政

fude 08/12 10:41但他們思考的過程，人民也要看著

sillycloud 08/12 10:42我又問了台灣財政出了什麼問題，ai回答特別預算導致

sillycloud 08/12 10:42債務通膨，稅收超徵變成小金庫。這些都動輒幾千億

fude 08/12 10:42權力有時使人蒙蔽理智，公民要監督

fude 08/12 10:44如果AI回答，您認為有理或查證是實

fude 08/12 10:44接下來的問題是，您的建議為如何？

sillycloud 08/12 10:47我剛問完ai，教師能對國家財政做何宣導，你可以試試

sillycloud 08/12 10:48#做何思考，推文打成宣導

fude 08/12 10:48我提很多了，也得到一些不理性推文

fude 08/12 10:48可能麻煩其他網友也提供給大家方向

fude 08/12 10:49怎麼為國家財政提一些教師建言

sillycloud 08/12 10:51因為得到的答案就是1.公民教育2.監督政府3.培養後進

sillycloud 08/12 10:51，你覺得不理性正常，教師現在要監督政府很容易出事

wonderwhy 08/12 10:51AI 的話大家要聽，AI說參考近十年民生指數，教師應

wonderwhy 08/12 10:51該調薪30-40%！

sillycloud 08/12 10:52而你覺得不理性的那些話，其實都算是監督政府唷

fude 08/12 10:54我說的不理性是攻擊我的部分

kingkinggod 08/12 10:57你怎麼會覺得大家不理性？

fude 08/12 10:58可以有不同意見，但不能言語攻擊人

daccdacc 08/12 11:00開源節流啊！啟用核能，對臺灣目前的產業結構來說，

daccdacc 08/12 11:00能源越多越便宜，經濟成長越快速，稅收增加。不要在

daccdacc 08/12 11:00交通不便的地方蓋那些效益低落的設施，俗稱蚊子館。

sillycloud 08/12 11:00沒有人知道你是誰，也沒有義務幫助你解決疑問，當你

sillycloud 08/12 11:00陷入辯駁的狀態後也不是一句不理性能囊括所有回應

daccdacc 08/12 11:00但政府不願意。

kingkinggod 08/12 11:03有誰攻擊你嗎？

fude 08/12 11:06理性部分，理性回應

sillycloud 08/12 11:07如果你真心想收集意見，應該是肯定提供意見給你的人

sillycloud 08/12 11:07，而不是一直用自己主觀跟人家辯，不然不就是來亂的

fude 08/12 11:08謝謝給我意見的網友

kingkinggod 08/12 11:23有不理性嗎？

henry234659808/12 11:32我已經看不懂你想幹嘛了，丟出一堆問題，讓板友們

henry234659808/12 11:32把你電到翻過來，還用AI回答，這麼相信AI，為什麼

henry234659808/12 11:32不用AI取代教師就好

fude 08/12 11:34教學現場也很多老師在學AI

fude 08/12 11:34AI可以輔助我們思考許多問題

fude 08/12 11:34比如總預算高是否代表國庫有錢

fude 08/12 11:35在討論的過程中，我看到，

fude 08/12 11:35AI能不帶情緒的指出很多事

fude 08/12 11:36部分網友只是意見不合，就指稱他人

fude 08/12 11:37為ooo(有意者請自行看相關推文)

fude 08/12 11:37偏離議題而針對個人攻擊

fude 08/12 11:38已經不是教師應該有的討論方法

fude 08/12 11:38AI發展一日千里，我明白它可能出錯

fude 08/12 11:39但它在討論公共議題的時候，有時

fude 08/12 11:39似乎展現更聚焦於議題的態度

fude 08/12 11:40電到翻過來？這是誰的動機呢？

fude 08/12 11:40我來這裡發文討論

fude 08/12 11:40可以有不同看法，但為何要攻擊呢？

fude 08/12 11:41若社會上真有許多仇師立場者

fude 08/12 11:42您們又要如何說服他們尊重老師？

wjong 08/12 12:16所以預算高國家有很多錢不是客觀事實嗎？難道教育

wjong 08/12 12:16預算錢變少了？

sillycloud 08/12 12:22國家經濟好很多都是官員自己喊的，你不接受推文內容

sillycloud 08/12 12:22又硬要離題問有的沒的，不就符合我講的陷入辯駁了

sillycloud 08/12 12:24另外如果你編過預算就會知道，能編這麼高的預算代表

sillycloud 08/12 12:24有這麼多錢能編，如果立法院沒刪那真的是超多錢能花

sillycloud 08/12 12:26而很多錢明明應該更好的運用，例如還債，投注退撫讓

sillycloud 08/12 12:26公教基金延後破產，可是在位者卻是想編來濫用

pphhxx 08/12 12:28談職責：老師好偉大，談薪水：國家沒錢，請幫忙承擔

pphhxx 08/12 12:29軍人加薪的時候有請他們思考國家財政負擔嗎？

pphhxx 08/12 12:32你的結論是「現在老師不值得國家多花錢加薪」對吧？

pphhxx 08/12 12:34還是「你們老師自己好好想想自己值不值得加薪？」

fude 08/12 12:55經濟好很多的口號不等於國庫錢很多

fude 08/12 12:55預算高不一定表示我國富裕

fude 08/12 12:56錢如何是更好運用？

fude 08/12 12:56軍人加薪、教師加薪

fude 08/12 12:56我都沒有反對呀

fude 08/12 12:56但是，大家一起想，錢從哪裡來？

pphhxx 08/12 12:58軍人加薪錢從哪來就從哪來啊

fude 08/12 12:59軍人加薪是增編國防預算

fude 08/12 12:59一樣回到，預算高不等於國家有錢

pphhxx 08/12 13:00所以軍人加薪沒問題，老師加薪國家就倒了？

fude 08/12 13:00今日增加舉債編列高預算也是可編

pphhxx 08/12 13:00那就增編給教育部的薪水預算啊

fude 08/12 13:00增加後的舉債以後如何還

pphhxx 08/12 13:03增加軍人薪水之後的舉債以後如何還？

fude 08/12 13:07是哦，老師關心得對。您可另外提。

pphhxx 08/12 13:08所以就這個事實結果(軍人加薪)，我認為國家財政

pphhxx 08/12 13:09沒有問題，自然老師加薪也沒問題，您認為呢？

fude 08/12 13:11事實結果很明確，加薪了。

fude 08/12 13:11加薪以後，錢是增加稅收／其他收入

fude 08/12 13:11還是舉債？還是增加舉債？

fude 08/12 13:12如果是增加舉債，之後如何還？

fude 08/12 13:12債留將來，年輕人去負擔？

fude 08/12 13:12還是有其他管道消除負債

pphhxx 08/12 13:15請問您的資料來源是什麼？感覺？

pphhxx 08/12 13:15我順著你的邏輯，我給出了一個結果來支持

pphhxx 08/12 13:16我的理由已經給你了啊，國家認為軍人加薪沒問題

pphhxx 08/12 13:17表示有對應的收入增加啊，國家都覺得沒問題了

sillycloud 08/12 13:18一直想洗推文風向，版友提出的不是辯駁就是忽視離題

kingkinggod 08/12 13:19舉債然後呢？其他財政支出沒舉債嗎？

sillycloud 08/12 13:19好像軍公教加薪是不應該的事情似的，得替財政多想想

pphhxx 08/12 13:21老師是高道德的職業，要求加薪記得幫政府多想想喔

kingkinggod 08/12 13:24跟這咖不用討論這麼多，拿著他的問題反問就夠了

sinpact 08/12 13:37fude是來把"教師加薪就是債留子孫"觀念塞進大家嘴裡

wjong 08/12 13:56fude說說看錢哪裡來啊，那個

wjong 08/12 13:56政府部門負責？

daccdacc 08/12 14:20這就是政府情緒勒索的說法啊！哭窮要大家共體時艱，

daccdacc 08/12 14:20但省下來的錢就被濫用。想想之前的年改。

daccdacc 08/12 14:21政府真的很不想照顧軍公教人員

henry234659808/12 14:28一直套債留子孫、債留子孫，你根本沒搞懂「國債」

henry234659808/12 14:28的概念，首先是我們教師有沒有產值，有啊，我們教

henry234659808/12 14:28育出下一代，我們就是教育子孫的人，哪有只留下債

henry234659808/12 14:30再來國債是經濟發展的必要條件，不論是貨幣學派或

henry234659808/12 14:30是凱因斯都講過，日後的通膨就會把這些利息吃掉，

henry234659808/12 14:30教師加薪的國債也不可能大到像美國產生美債危機

henry234659808/12 14:32Come on，現代國家不要再用古代國家「量入為出」的

henry234659808/12 14:32概念在做事

m21423 08/12 14:44債只要在合理範圍內都沒問題 到底誰亂教政府債的

m21423 08/12 14:44概念

Rizzi 08/12 16:11

cb085 08/12 16:17同樣的觀點，是不是也不該發育兒津貼？錢從哪來？軍

cb085 08/12 16:17公教有繳稅，嬰兒有繳稅嗎？

tpshin 08/12 16:28一直搞情勒，真是夠了

tpshin 08/12 16:30還是國家預算編給側翼網軍就好？

tpshin 08/12 16:31編給其他都是債留子孫？

Frobel 08/12 16:31這邊就是人太好還給他推 在其他版早就被電報

tpshin 08/12 17:00想加薪就是投票給相對友善的，其他都多講的

sinpact 08/12 17:24這麼愛用AI，自己去看 https://myppt.cc/Jaqp4S

sinpact 08/12 17:25物價上漲，實質購買力下降，產生實質減薪效果

iamccat 08/12 21:49政府不是沒錢給 是不給教師團體 因為他們是資方心態

iamccat 08/12 21:50既然是資方心態 要求加薪有什麼問題嗎

iamccat 08/12 21:51導師費不敢漲 鐘點費也不敢漲 工作一直來

iamccat 08/12 21:52校事會議搞死老師 班班喝鮮奶 班班吃石斑

iamccat 08/12 21:52之前還有校校有球借 政府把學校當提款機

iamccat 08/12 21:52老師要求加薪有什麼問題嗎?

iamccat 08/12 21:53坦白講 台灣老師就是太乖了 不敢罷工抗議

iamccat 08/12 21:54所以才一直被政府欺負!!

rusly 08/13 06:39我覺得原po已認定老師=不合理的高薪階級，所以一定

rusly 08/13 06:39要說服他提高薪資那麼錢要從哪裡來這件事。

Guyinkt 08/13 07:18國家財政你根本沒有想要了解的意思，所以直接舉例

Guyinkt 08/13 07:18讓你回答是非題，假設國家預算不變是否能提高教育

Guyinkt 08/13 07:18支出佔比？以上假設成立，是否國家教育預算增加？

Guyinkt 08/13 07:18以上假設成立，是否多出的教育預算可以拿來調高薪

Guyinkt 08/13 07:18水，導師費，鐘點費？所以我們為何要想財源？關心

Guyinkt 08/13 07:18被排擠的預算嗎？繼續用是非題問你，政府撥補台電

Guyinkt 08/13 07:18時是否有想過被排擠的預算？政府提高國防支出時是

Guyinkt 08/13 07:18否有想過被排擠的預算？如回答是，請明確指出資訊

Guyinkt 08/13 07:18來源並完整回答。

Guyinkt 08/13 07:22再來打臉你薪水問題，既然你連基層都拿來比，請問

Guyinkt 08/13 07:22您是否知道基層同樣工作，不同地域起薪不同？請問

Guyinkt 08/13 07:22您是否知道不同地域消費水準不同？如以上為是，請

Guyinkt 08/13 07:22問教師薪水沒有因為地域不同是否合理？又或者相對

Guyinkt 08/13 07:22「高」薪，如何比較得來，不是應該跟地域薪資做比

Guyinkt 08/13 07:22較嗎？如果沒有資料輔助，只是您個人感覺，那其他

Guyinkt 08/13 07:22老師「感覺」低薪，是否有錯？