Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？
※ 引述《mdking (~手胡南滾搖~)》之銘言：
: ※ 引述《shinegundam (TAG HEUER)》之銘言：
: : 只要校務通過，就算違法是不是老師也只能默默遵守？
: : https://www.facebook.com/123756614450795/posts/1751459591680481/?sfnsn=mo: 補個前因後果
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3383383
: 說實話此題永遠無解
: 要照規定，就是早八到晚四老師在就好
: 那...八點之前，四點之後，學生到校，該誰負責?
: 自然是能者多勞了
: 反正不願意的死咬規定
: 事情自然淪落到看不下去放不下心自己默默攬在身上的老師們
: 版上老師們回文振振有詞不要當慣勞工，不要被慣老闆欺負
: 但是多少人也是默默做著明明法律沒有規定但是自己不做卻心裡會過不去的工作
: 教育是良心事業
: 意思是沒有良心或良心少一點自然可以很輕鬆
: 看過不少也聽過不少。
: 我很討厭人家用教育愛這種屁話來綁架老師該負甚麼責任
: 但是若沒有至少一點點熱忱，我覺得也不大適合待在教育圈
: 在其他業界有得你喊說一周45小時就會過勞的問題?
: 很多人覺得琉球到東港20分鐘不能算偏
: 但真的身在偏鄉才知道為什麼該領這份加給
: 為什麼很難留住老師
: 幫不明瞭前因後果的整理一下
: 1.跑去跟工會哭訴的都是非自願被超額過來的老師(無解+1)
: 2.琉球早上第一班船七點，下船飆車到學校大概7:30+，7:40。
: 意思是你不留宿(有宿舍)，導師早上一定無法在規定時間到校。(無解+2)
: 3.老師們有家室、有稚子，晚上想要回家好好照顧家庭，合情也合理(無解+3)
: 4.校方規定每周留宿兩天，這是學期初說好的折衷條件
: 至於覺得強迫留宿兩天不合理，這又是另外的故事了。
: 學生到校，老師就該在的老問題
: 早自習該不該存在的老問題
: 老師到底是責任制還是時間制的老問題
: 反正都已經吵幾十年了，我也不知道哪個縣市哪個學校有吵出一個完美的解決辦法？
: 工會很厲害，不知道他們的解法是什麼?
: PS：每天通船的老師真的很辛苦，有些人早上可能交通時間計算起來要2小時。
本篇文章提到了 能者多勞、教育熱忱
需要請教
Michael Jackson出場費這麼高，他是對跳舞沒有熱忱嗎？
Leonardo Wilhelm DiCaprio 拍一部戲這麼貴，是對拍戲沒熱忱嗎？
演戲演了很多跑龍套的，叫做能者多勞嗎？
那為什麼沒有給你免費保母時間，就叫做沒有教育熱忱呢？
沒有跑龍套跑到爽，就叫做非能者，所以少勞？
請問，是出來勇敢對加班說「不」 比較困難，還是聽主任的 加班 比較困難？
請問，一個沒能力的，跟一個很有能力的
誰才有辦法直接跟校長說：我很忙，不會留下來幫你加班，也不會提早到校？
你以為多花時間陪小孩只有你做得到，你錯了
只有 時間很廉價的人，才可以每天花時間當免費保母。
因為當一個免費服務原太容易了、免費加班太容易了，
不用承擔拒絕別人的風險
不用承擔被批評的風險，所以實在太簡單了，做到的人
根本不是「能者」。「能者」的出場費都是很貴的。
一流的教師、演員、運動員、廚師，都是對他們的職業有熱忱的人，
他們的出場費也都很貴。
他們在下班時間，不是留在學校做免費保母，而是強化自己各方面的能力
這種案例有很多，看看這句最常見的台詞
「某某老師好有熱忱、好用心喔，可是他都沒考上正式，真是不公平」
可惜，這些膚淺的人都沒看到
另一個老師，承擔著罵名，準時回家做自己該做的事，而不是做那種最簡單的免費保母。
做免費保母這種低風險、低難度的，還洋洋得意以為自己是能者呢～～
就像我之前在「老師創立粉絲專業的可能性」
回覆的內容一樣，代課老師能做的事情很多，你偏要選擇掉價的
我只能說成立粉絲專業當一個24小時客服，只有時間很廉價的人才有辦法做。
而有些人，因為能力實在不行，只能靠加班來彌補自己僅存的價值
因為加班這種最簡單的事情，是他唯一能做到的。
前人訂定的上班時間、加班費跟教師出場費、教師保障
因為相信能獲得這些福利的人必須是要有能力的人，
所以重重考試、關卡
結果你自己不珍惜，沒有學著節省時間，還學著怎麼浪費時間
根本就是一個自私的人。
※ 編輯: dinosaur610 (158.58.172.76 義大利), 12/28/2020 02:32:52
覺得你的論述好清楚喔！
部分贊同 但「多做」有的是基於興趣理念與自我價值
未必是被拗 通通被你打成「自私」 就模糊焦點了
另外 你的論點 無法被多數家長接受 因為除了上班
八小時外 你並沒有名確定義出「教師的工作內容」
其實我很贊同工作八小時 但前提是工作時間都在工作
而不是閒談八卦 追劇 團購 網拍 炒股.....等
教育界 你我心知肚明 擺爛的拖累了認真的
說是自私，我覺得比較像是懦弱跟鄉愿，這兩個是造
成掉價的主因，連帶造成不想掉價的人處境更困難。
給原po推＋1
清楚點出盲腸
網路/學校太多
斯德哥爾摩症候群患者
m起來
推 勞務有價的觀念實在還很落後
每次看到一些教師獎項 著重宣傳利用晚上或假日
做額外事務 實在很無言 當大家都是沒有家庭生活嗎
課餘時間的協行工作 如果能更有效率更快完成
倒也不必假掰到忙到天昏地暗的
我想在這世界成為烏托邦或是大同世界前
廉價老師們只能繼續成為尊貴老師們的困擾了
身為一個常加班的人推這篇，兇但是觀念正確。
推，偶爾看這種比較現實的文字比較清楚問題點
最討厭看到單有滿腔熱枕，但沒有用到效率方法的人
真的 上班時間做完事情 下班後請別干涉我怎麼用自
己的時間。 教育愛不是這樣用的 大推
推，八小時時間才是正常
重點是多付出是「我願意」而不是「我應該」，所以
有問題是帶風向的人，「我願意」跟「我應該」都是
選擇，在基本工作都有完成的前提之下，沒有上下之
分，頂多就是「願意」的會多一點安心，「不願意」
的就見招拆招，慣老闆們把「願意」變成「應該」就是
壓榨，所以不想落入圈套就是不要去比較，不然自己
對立只會親痛仇快而已
大推
同意，但有的時候真的是不能不加班xD，小弟菜逼巴，
備課，做學習單，選修課，出考卷，還有超到滿的鐘點
觀念清楚正確! 很多人都以待在學校的時數多寡，來判
定一個人是否認真，真的很可悲！
這篇值得投稿到教育局
推一個
厄 有點太偏頗了
加班簡單 ? 留在學校「免費保母」簡單 ?
那為什麼一堆老師不願意 ? 為什麼一堆老師拍拍屁股
還有到底有多少碰到事情閃躲飄的人 真的是用
下班時間「強化自己各方面的能力」 ?
這篇越到後面越偏頗 上回被打臉還不夠 ?
真心自願付出的人被打成自私，覺得立場不夠中立的
論述。而且在現教育場看到多是回家爽的..只有少數
才在增進自己能力...
回家爽是人家的自由，下班後為什麼不能回家爽，
難道人家回家做什麼，還要你來決定啊？
本來就是有能力沒熱忱跟有熱忱沒能力大家要選哪個？
只是大家把熱忱無限上綱，以為只要有熱忱就無敵
推
1.志工媽媽最有熱忱，最早到且「免費」
2.加班留校當保母真的最簡單 不需要任何學歷即可
不要說我可不可以 我頭三年備課到八點常有的事
不是把熱忱無限上綱 這世界不是只有 有熱忱沒能力
和 有能力沒熱忱 這兩種好嗎
有熱忱有有能力的才可貴 還有回家爽是他的自由沒錯
但是依照這篇的論述 準時下班是「增進個人能力」
那就問有多少這種準時下班的是真的在增進個人能力的
更別提許多閃躲飄 連基本上班時數都不滿的
就不要把早下班是增進個人能力當偷懶的藉口
上面有些老師 是不是都刻意把有熱忱的打成能力不夠?
那北一女生物科蔡老師 夠有熱忱吧 他沒能力 ?
所以這種有熱忱的老師都很自私? 是不是太偏頗了
講得這麼清楚的，好像就是您了耶(′・ω・`)a
那不知道您對於單有熱枕的老師怎麼認為呢?
啊不好意思字打錯了*熱忱
有熱忱有能力當然最好，重點在於不能拿熱忱當作應
該做事的帽子，額外做是賺到不是偷懶，回家要不要進
修又如何？回家好好休息不也是為明天工作做準備嗎？
一定要燃燒小宇宙？
太多人用我很有熱忱但為什麼教甄或是學校對我不公來
當藉口，看過太多了
當然你要說裡面一定還是有優秀的好老師埋沒其中
不過有多少的"大多數"卻不是這種類型的呢?
怎麼好像有人以為準時下班=沒熱忱？這是錯誤的認知
。
問題是，那些沒有加班的人，真的回家精進自己嘛？
拿熱忱作為應該做事的帽子當然不好 但是反過來說
這篇直接把有熱忱的老師打成很自私 就是最大的偏頗
還是在學校耍完廢，回家繼續耍？
我並不贊成過久的陪伴，因為那是父母親的工作，但
除了這個老師在其他時間創造出更多的價值，我才會
覺的如果他去陪伴學生是浪費了時間。
你會發現那些花很多時間培學生的老師，也是最能精進
自己的老師，那些混的，假日也是吃吃喝喝而已，你還
其他他們研發課程或自我充實？
內容很偏頗
不要管什麼熱忱還是能力的，希望各行各業都能準時上
下班，多陪陪家人並享受生活，而不是只有工作。
假日是自己的時間吃喝錯了嗎？
從本篇推文可知，身為老師，應該無私奉獻的思想仍
深植人心，老師要爭勞權的路迢遙，時程應該在各行
各業之後。
不過，本篇呈現了一個理想，你可以精實教學，審視
自己的效率，上班上好上滿之後，盡量準時下班，下
班後要研修教學或放鬆休閒儲備能量，都很可以。
比起無私奉獻，更喜愛有為有守的形象。
推糖果大
我下班都在研究買甚麼標的 也算精進阿
今年不買股票的老師 除非另一半很有錢 很難再有機會
像這樣無腦買無腦賺了 大家加油練習投資
當你財富自由了 你愛加班多久 當多久保母都沒問題
無腦買無腦賺 有機會維持到明年Q3 請大家多進場
2330 0050當菜買都有賺
假日自己吃喝沒問題，但不用以此認為假日願意陪學生
的都在作賤自己
非常扭曲的心態
你在吃喝看盤中得到樂趣，人家在學生的進步中得到
樂趣。我要強調的是：那些生活過得很充實的老師，
通常也是那種在學校裡面認真到不行的老師
例如我下課午休
補考，偶而留個學生，放學弄個講義才回家，不影響我
出國自助，學習第三外語，看足球賽，順便看美股
同事們每天留校留學生，孩子一樣顧的很好很優秀，最
瞧不起的就是那種學生中午下課問問題覺的那是自己的
休息時間不願被打擾，卻把自己的孩子照顧的無微不至
那種人
為了接孩子用盡各種方法調課或影響學校排課，但其實
小孩多留在學校幾分鐘根本沒關係。
一堆準時下班但事有沒做好丟給別人的
幹
什麼都弄不好
在家耍廢也是人家的事,不用認為自己多高尚
樓上說的是沒錯啦！人各有志，每個人想法不同也沒什
麼不對。但問題是原po可是將這些願意付出的老師講成
自私，也有人用奇怪的二分法，將老師分成有熱忱沒能
力跟有能力沒熱忱。這樣的話讓另一方吐一吐怨氣好像
也沒什麼不對。何況實際情形只怕是沒熱忱又沒能力（
笑）。
推
推文裡還是有邏輯清楚的人
1. 關於教師工時入法 搜尋歷史紀錄，2011年4月有看到教師工時即將入法的資訊 「立法院教育及文化委員會初審通過《教師法》部分條文修正草案， 首度將中小學教師工時入法。」 「將修正《教師請假規則》，擬定中小學以下教師每周工時四十小時，![Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？")
4
小弟見識淺薄 不過我本身當過其他行業的小員工 我都這樣回復啦 寒暑假不上班卻領薪水如果不合理的話 那勞基法應該也要廢除勞工的特休6
本篇文章我只討論一下工時問題 原則8小時 如果工作不到8小時怎辦? 人事學期初一定三申五令說不能無假外出 記得某次苗栗通過一個科任老師上班8點到4點 中間一個小時 就被上級單位發函糾正了![Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？](https://i.imgur.com/BdFAMjGb.jpg "Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？")
8
都是一堆老屁股在吵上班時數老問題， 要堵恐龍的嘴還不簡單？ 拿全教總最愛講的社會觀感就好了啊， 講不出來？ 通常都是日子過最爽的行政主任，會長啦，21
通篇都錯誤百出 ※ 引述《dinosaur610 (dinosaur)》之銘言： : 首先 : 1.教師法規定，每天上班8小時，一周不超過40小時為原則 : 教育行政大家都有修過，你敢拿來講也是挺讓我佩服的，19
首先 1.教師法規定，每天上班8小時，一周不超過40小時為原則 教育行政大家都有修過，你敢拿來講也是挺讓我佩服的， 你念哪間學校、那位宗師是誰這麼偉大， 快說出來讓我們大家知道一下。1
如果要照法律走 也不是沒有解套的方式 國中小的教師比是 1.65 跟2 意思是一個班級會有1.5個~2個 國小很簡單 7點半~3點半的課表絕對排得出來
8? : : 另外，比照10年年資的公務員擁有特休28天，所以寒暑假還需上班30天，相當於240 小? : : ----------------------- : : 簡單說，若每天上班時數9小時，扣除寒暑假不用上課的時數，12
說個逆風的。 教師如果要強調「每天上班8小時」的論點， 如何面對一般民眾對寒暑假不上班卻領薪的質疑？ ---------------------- 我修師資培育課程時，有門課叫「教育行政學」，教授是出教科書級的宗師，![Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？](https://i.imgur.com/gzbFTlzb.jpg "Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？")
1
真的沒錯 一般民眾對於寒暑假有質疑 所以教師應該寒暑假要上班 其實民眾也覺得老師薪水領太高 應該要比照公務員
爆
Re: [新聞]長榮航勤年終1個月 依法不加班跨年集體休之前好像在低卡還是別的地方有人爆料說長榮航勤薪資只有32K，加班沒加班費只有補休， 重點幹得全都是勞力活，很明顯，平常吃人夠夠，現在只不過是業力引爆。 有某人說為啥不將他們全數Fire掉，人再招就有，只能說，現在臺灣哪裏都是大缺工，說 句直些，32K這價錢還要人搬東西，還不如去連鎖超商或大賣場或百貨公司，價錢一樣，加 班有加班費，假日加班有雙倍，最起碼夏天還有免費冷氣，不用在外面風吹日曬雨淋。![Re: [新聞]長榮航勤年終1個月 依法不加班跨年集體休](https://img.youtube.com/vi/5iRkLW9g2gw/mqdefault.jpg "Re: [新聞]長榮航勤年終1個月 依法不加班跨年集體休")
爆
Re: [寶寶] 公幼接送壓底線接小孩有，我就是那個常常19：00壓底線接小孩的媽媽 會不會被老師關切？ 當然會，誰不想下班？ 唯一一次，我遲了快10分鐘，老師曾對我說：媽媽，不是只有你有小孩，我也有。 從此，我絕對不會超過一分一秒。46
[問題] 下班一直被交辦工作事項，敢拒絕嗎？小弟我職場菜雞啦 入職現在工作之前，看過求職天眼通 看到有人說下班後一直被主管傳訊息盯事情，搞得他心理壓力很大 我進來的時候，果真每天下班後主管都會傳訊息，還是兩個直屬主管輪流傳 而且都是上班一句話不講，一下班就開始傳訊息這個那個弄了沒22
[討論] 公司裡很多人願意免費加班，是常態嗎？小弟剛入職三個月 前兩個月常常要加1~2個小時 本來想說多學點東西就算了 結果第二個月之後主管開始丟很多份外的事情過來 我就委婉地說不同意給拒絕了![[討論] 公司裡很多人願意免費加班，是常態嗎？](https://i.imgur.com/crQNSyGb.jpg "[討論] 公司裡很多人願意免費加班，是常態嗎？")
2
Re: [請益] 低調無名,默默付出的老師們就不值錢嗎??別從別人的嘴裡認識人 【老師，你委屈了，但這社會真的需要你，莫忘初衷】 先前提及，有些教師逐漸失去教育熱忱，我這兩週的學校走動，跟幾個校長主任和教師非 正式訪談了一些，有個現象可以提出來。 有一個教師，經常給學生多元活潑性的作業，對常規也要求嚴謹，在教學上經常利用動畫6
Re: [問卦] 正式教師居然比高考公務員還難考正常嗎?本魯有個朋友是個老師 PO文只要工作相關 不外乎家長很煩工作加班錢太少 不過本魯疑惑老師不是已經是相對透明的行業 家長很煩這問題就算沒當老師也知道2
[問卦] 職場中很多替老闆免費加班的人吧？小弟剛入職三個月 前兩個月常常要加1~2個小時 本來想說多學點東西就算了 結果第二個月之後主管開始丟很多份外的事情過來 我就委婉地說不同意給拒絕了1
Re: [請益] 學校的公務員 好做嗎?爽不爽是看這個單位風氣跟有沒有制度 如果是同個單位,爽不爽就看有沒有關係 舉某小單位為例 (1)以校長監軍自居的職員 是校長搞關係弄進來的1
Re: [閒聊] 女生會想加班多賺點錢嗎我加班，是為了以後的人生 因為我工作是理工類要一直研究 所以多研究也是為自己好 而且我加班也不報加班費 就等於免費加班
![Re: [寶寶] 公幼接送壓底線接小孩](https://i.imgur.com/XenWoZHb.jpg06/20 "Re: [寶寶] 公幼接送壓底線接小孩")
![[問卦] 職場中很多替老闆免費加班的人吧？](https://i.imgur.com/Lr5NIY2b.jpg123.194.153.108 "[問卦] 職場中很多替老闆免費加班的人吧？")