Re: [討論] 身為工程師的驕傲
※ 引述《Arthur310 (阿德)》之銘言：
: 工程師這個職位自從古代以來其實就有，築建設，興水利，慢慢到了18世紀工業革命時代: ，有了機械工程師，再到近代，軟硬體工程師的興起。但想想看，你不過只是用機器電腦: 解決事情而已。
: 於是乎有了新貴這個詞，工程師人數開始暴漲，大公司不怕沒有人招，因為現在理工碩士: 博士也滿街跑，舊的人離開公司，也有新的一批肝進來。每天的工作就是從家裡出發，到: 公司看信箱主管吩咐的事情，然後開始做事，到了快meeting的時間，想著完了，這個地: 方沒辦法解決，也不知道怎麼跟主管交代的囧境，東西能出來算老天保佑了。
: 當工程師生活話語也圍繞在那些術語上，你跟別人講這個，別人也沒有什麼興趣，因為那: 個工作本來就不是以接觸人而設立的職位，每天的生活中心都在電腦，工程師不過就是自: 成一圈一族。社會地位比較出來，結果也是預期結果。
: 再者，你不是資方階級，你總是活在資方階級下，老闆說一句，哇，好像只能照做，慢慢: 奴性開始養成，失去以往的熱情，扼殺你年輕時的夢想。
: 捫心自問，你當工程師覺得驕傲嗎 ? 你覺得你的身份到底是什麼 ?
我一直覺得所謂工程師的Pride不是真的自傲或是驕傲
而是對於自己專業領域持續不斷努力而產生的自信。
但這個自信不是隨著時間而增長，或是因此對工作的看法與做法有所不同。
而是要針對自己的工作永懷初心，因為最小的東西，也可能會有養分可以讓你成長。
回到台灣環境的本身
台灣的工作環境一直沒法讓單純想做工程跟進階問題分析的人好好做他們想做的事情
所以就會變成兩種狀況
一個就是當經理去，另一個就是工程師能力強到可以管到海邊去
但很不幸的兩邊都沒有給他們足夠的養分去做好該做的事情
當然也不乏天生神力
自然很多人會覺得在這樣的環境久了就是這樣
問題在，會被外在環境定型的，是你自己，而不是你的工作來定型你
所以，你會有這種想法我也不覺得意外
至於答案，我想你自己應該很聰明，不需要我在寫下去了....
--
太深了
Engineering到後面就是一種禪學...
工程師的驕傲:待在這環境還活著(精神
我會因為喜歡工程師每天的挑戰放棄很多外界覺得很好的機會 但這種拆炸彈等級的活不是每個人都喜歡的...
再
有同感！
再
有些人可以 engineering到三際托空，有些只是打枯禪。
感謝賜教，我也是花很久時間才自己克服這樣的盲點的
等4x歲被自願離職而中年失業無業在家被老婆念親友鄰居
恥笑時看你還能驕傲什麼？
謝謝，我已經46了...我們單位有好幾個已經55以上的神級工程師了。
這種人新竹竹北的大樓社區不少喔可以說是幾乎100%每個
台商科技業工程師年紀到了都會遇到的
沒工作還比較輕鬆好嗎XDDDDD
工程師這三個字其實就是對自己的自律跟不斷精進不管是
不是本業的要求，拿別人來類比其實意義真的不大
自傲要建立在成果上 否則也只是自嗨
照你的說法，做基礎科學的人不就永遠都在自嗨？ 但沒有基礎科學，其他都是屁
當然中年失業後還是可以驕傲啊，難道bolt中年後百公尺再也
跑不進9秒，就不能以身為短跑選手驕傲嗎？我們工程師曾經
創造過的輝煌不會因為中年失業被抹滅好嗎？老婆鄰居恥笑是
老婆鄰居的問題，怎麼會是工程師問題咧？只怕恥笑的不是別
人，是對自己不滿的自己...
自嗨也沒什麼，難道跑不贏bolt的職業短跑選手都是在自嗨？
一個職業沒有成果也能讓人自嗨，那這職業真的頗屌XD坦白
說，有榮譽感和認同感，自嗨是好事，不是嗎？
不錯，請加油。工程師第一課就是要覺得自己永遠都在學東西，不懂就是要學 我到現在還是每天都在學新的東西
扣除醫生公務員 有什麼是一定不會中年失業的嗎 還是工程
師一定就會中年失業？
工程師沒肝就爆掉了，公司找新肝
內科醫生會中途叫你改外科嗎 只有工程師才會這麼慘
Diversity，工程師的技能有一樣就是你到別的地方照樣可以隨插即用..發揮你的影響力 建議你有時間去看一下什麼叫做Triz
就是為五斗米折腰 越做越懷疑人生
那這樣的問題就是你的價值只值五斗米
爆肝不能解決的問題，才是工程師的價值，台灣都被亂誤
導了
自己帶過的工程師也沒在少過，但過不去那個點的癥結都
在35前後
認同
這個版一直很喜歡拿醫師和工程師比較，怎麼不多看看其他
職業？
推
我好像看到佃老闆了，推！
我以為我是蟹老闆，我之前帶的那個都認為我做事情太佛心 沒有想要爭只想要把事情搞定
大哥講得蠻好的
每日精進的感覺挺好的，錢只是正相關順便得到而已
同感推
我回收，我驕傲。
認同
意思是過35不願意賣肝的都會被消失？
身為科技業工程師，我很驕傲！
應該是說 35以後你不能賺賣肝錢 要改賣頭腦
賈伯斯五十歲發明手機 那是賣肝的活嗎???
工程師是數裡的設計師 用邏輯解決問題的人
這件事情我在30歲前後透過人頭面試的時候就發現不對了 從此開始轉型做混合型的工程師，就是已工程師為主，專案為輔 Softskill跟Technical都有的工程師 35在台灣來說是很尷尬的關卡，通常都已經是小主管甚至部門主管 但是，其實都還是以老闆交付為主，你並沒有整個規劃的職權 要往進階的路走，規劃執行能力就是一個很重要的課題 也就是你看那些職涯書裡面會提到的Softskill的部份 我個人不喜歡辦公室政治，所以特別強調自己的拆彈能力 這種見仁見智，畢竟太強調自己拆彈能力某種程度上就代表你大概跟主管無緣
好像看到前小老闆，推一個～
我大概15年沒做小主管了...頂多教人做事情而已
更強的工程師 根本是藝術家 那種賣肝的小螺絲釘
根本是高級作業員 這種自我定位 35你就很多了好嗎
解不出來，叫菜鳥背鍋，解的出來，也是上面功勞
你怎認為有自己的位置，這裡是臺灣好不好
你要換個方向想，如果這個年頭還有一將功成萬古枯 那這間公司早晚出事情 工程師的另外一個思維就是成功不一定要在我身上 如果做工程師還有所謂明星的思維，那最好早早放棄 理由...等你出事情就知道了。
身為即將要離職的工程師，只能說這篇文還蠻貼切
其實就是心態要阿Q一點，不要一直想和別人比，而是看
自己是否有長進，不要管別人升遷賺錢多快，不要管別人
多光鮮亮麗，反正就是乖乖閉嘴去加強自己的本職學能
至於之後自己能不能麻雀變鳳凰? 誰知道? 反正閉嘴就對
這也是我確信自己不適合幹工程師的原因，我閉不了嘴巴
我其實也是大砲，只是相對說，我比較希望帶領整個團隊去挑戰 所以相對來說對別人的傷害僅只於對事不對人，把事情搞定才是我最希望的事情 你提到一點很重要，自己的主見跟想法還是要抓得住抓得穩，不要被別人影響。
※ 編輯: chadtracy (61.230.138.80 臺灣), 06/04/2020 23:19:2134
關於台灣的醫生律師商人 工程師們是不是有什麼誤會? 1. 醫生現在大概除了牙醫以外，其他因為健保的關係其實賺不了太多了，而且真的大概只能在台灣混，要出國得重頭開始 2. 律師更慘，一堆律師空有一身法律知識，但找不到客戶就只能領底薪，現在的律師只是會法律的業務罷了，而且也是出了台灣就沒用…… 3. 商人更不用說了，你爸不姓連，你還是別從商吧，沒人脈沒資源你就去做理專賣保險吧![Re: [討論] 身為工程師的驕傲](https://i.imgur.com/f1ocDAjb.jpg "Re: [討論] 身為工程師的驕傲")
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身為工程師....才沒有什麼驕傲呢... 最多就是傲嬌 甚至還有墮落變成病嬌的 而且才不是冰山一角呢。 可憐的是
討論工程師還是要討論一個範圍內，不然台灣一堆職務都說自己是工程師，結果在幹技術 員顧機器的工作。工作都給公司產線綁死的，根本不算工程師，跟只會call API不懂架構 的碼農沒什麼差別。 然後一堆人都想跟醫生比， 但是沒有人想過以全世界的技術移民，18
當工程師我覺得還挺不錯的阿 不敢說人生封頂什麼的 但沒是妄自菲薄自憐自艾也沒什麼意義吧 當然 在說這些之前 我覺得必須要先稍稍定義一下"工程師" 我這篇討論的工程師定義大致如下 1. 要受過良好的理工教育(白話說就學歷不要太差啦), 或是認真自學有成20
野雞學店工程師不說 就拿台大ics工程師來說好了 以前台灣工程師最大的驕傲就是領的錢超多 現在剛出社會能領個1.5M就算很好了 一堆連1M都勉勉強強9
這觀念不對 因為做不同的專案 用到的專業技能還是非常接近的 如果有間公司叫IC Designer去搞機構設計 叫半導體製程專家去設計GUI 你還是快逃吧.......1X
首Po工程師這個職位自從古代以來其實就有，築建設，興水利，慢慢到了18世紀工業革命時代 ，有了機械工程師，再到近代，軟硬體工程師的興起。但想想看，你不過只是用機器電腦 解決事情而已。 於是乎有了新貴這個詞，工程師人數開始暴漲，大公司不怕沒有人招，因為現在理工碩士 博士也滿街跑，舊的人離開公司，也有新的一批肝進來。每天的工作就是從家裡出發，到1
不是吧，嘴一直提醫生的嘛都是像你一樣不滿自己的工程師。不然就是魯蛇醫生反串... 一般工程師根本不敢和醫生比好嗎？ 通常啦，一直提醫生不是真的要和醫生比啦，是要讓那些很滿意當工程師的人知道，你也 不過如此，對吧？ 真的像我很滿意當工程師的，希望醫生過得好都來不及了，輸也是應該的，那會比來比去29
工程師我比較負面 1.工作不穩定 2.CP值比不過，醫生 牙醫 3.中年失業 4.工程師離職 老闆:104還有很多人在等
爆
Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下： 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力，不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管，面子是最不重要到。 1. 2021年，我去面試一家新創公司。創辦人之一，是早期PC時代，數據機撥接上網時代，的台灣常上新聞的知名公司總經理。36
[討論] 資深工程師願意當初階管理職嗎身邊的優秀工程師 大約35-40歲會面臨生涯抉擇 老闆會要他帶個2-4人的小團隊 但很多工程師實際當了小主管後 大概一年就陣亡了35
[請益] 主管跟工程師工作性質我朋友在一個工程師部門當主管 底下的人約8個 他主管的工作主要是 管理專案進度 跟團隊合作 因為最近案子很多19
Re: [請益] 那個一直沒被升遷的人推文講了 升上去 錢多一點點 旦賽多很多 CP值反而下降 現在年輕人都很有主見的 誰跟你奴性堅強 這種你怎麼管? 還有一點 你是否有帶人能力 很多工程師 能力強是強 也夠資深18
Re: [請益] 主管跟工程師工作性質主管和工程師最大的區別，當然就是「管理」 一堆人說主管的技術含量要高，這只能算一半對，一個好的主管有好的技術絕對是加分， 但這絕對不是最主要的因素，相反的，也有技術不好的主管但是是個好的領導者。 我認為身為一個好的管理者最重要的就是「協調能力」，在我個人的認知裡，一個主管最 少是帶5-10個人以上。17
Re: [討論] 該怎麼適應公司的review文化我從主管的角度來探討這個千古難解的類婆媳問題 孫子兵法有云 知己知彼，百戰不殆﹔不知彼而知己，一勝一負﹔ 不知彼不知己，每戰必殆。 翻譯：如果主管跟工程師互相了解人事時地物，事情處理起來會比較有準則 如果互相不瞭解，事情處理起來會事倍功半8
Re: [討論] 一個team會養專做雜事低薪的人嗎能進同一個team, 除非HR和主管不把關, 不然基本能力應該是有的, 有基本能力+加上努力 認真 我覺得這是主管最愛的角色, 根據我對部門的理解是, 大多的研發部門主管能力都很強, 時間夠久懂得很多9
[討論] 產品經理(PM)需要懂技術嗎？月經文來著。 我兩年前曾經在板上問過這個問題， 偶爾也會有人站內信找我討論， 所以就寫了一篇文章分享自己的想法、跟大家交流交流～～～ Medium 有圖有參考連結好讀版：![[討論] 產品經理(PM)需要懂技術嗎？](https://miro.medium.com/max/1200/1*6Ez_1HuvYXZ4bm-grrSM1A.png "[討論] 產品經理(PM)需要懂技術嗎？")
Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎？很難懂你的命題，公司的績效評比永遠都是同個級別在評的，工程師跟工程師比，管理職跟管理職比 所以主管能力比下屬差的意思是說主管也要做下屬的事情？那應該是你們公司人力不足，或是規劃有問題 否則應該無法出現這種能力比較的問題 或是你可能要說的是他之前當工程師能力比較差的問題，還能比較 ※ 引述《asdf3164 (小安)》之銘言：