Re: [討論] 主管對於一直要求加薪的會有甚麼動作
※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言:
: ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言:
: : 現在年輕人越來越會要求加薪(感覺比例比以前高, 也可能跟年輕人無關跟市場有關): : 列出自己的貢獻 覺得自己值得更多
: : 但也不去市場估價 可能某種原因就是不去估價 不離開
: : 那主管也不會知道有沒有要估價, 不知道是估過沒人要 還是沒去估
: : 只是每半年收到要求加薪的請求 語氣溫和 態度堅定
: : 這種身為主管的你 評估過後 覺得這人就值得這薪水 然後會怎麼做呢
: : 1. 不理他
: : 2. 加少量
: : 3. 列技能需求達到再說
: : 4. 列黑名單 不加薪不分紅 逼他走(應該不至於吧)
: : 現在大多公司都希望聽到真正聲音, 但真正聲音出來後, 好像又不希望聽到。
: : 有在當主管有核薪權力的可以分享一下內心感受與實際行動嗎~
: 首先你要搞懂,正常公司的遊戲規則。
: 你的主管有權限加薪嗎?
: 通常可以審加薪的人,以我比較熟的台廠或中國,都要到副總以上級別了。
: 你跟你主管抱怨有什麼用,
: 多數遇到的情形是:安慰,或心理做好盤算這個人會去找工作了。
: 更差的情形是,之後有好處都沒你了。
: 如果這個人真的很有貢獻,通常最好的情形是,分紅時,給這個人比例高一點而已。
: 喔,很多台廠,搞不好還看不到到底分多少錢只能看到比例。然後看自己拿多少回推整個部門包的情形。
: 如果要談加薪,也不是不可能。
: 假設可以有權限簽核加薪的人是副總好了
: 比較好的主管是會想:這個人在副總面前有好的印象嗎?如果我要寫報告,能說服副總,以及副總底下的所有協理或處長嗎?
: 這個員工,在這些人面前,有好的印象嗎?
: 由於 ,一般工程師,根本沒機會接觸可以加薪權限簽核的人,通常在這關就死了。
: 這也是為什麼跳槽容易,談公司內加薪難。
: 如果是更好的主管,會老實跟你說權限問題,並且跟你一起安排,如何讓你有機會在有加薪權限的人面前與製造機會展露頭角。
: 問題又來了,你主管自己在這些人面前展露頭角的機會都不高了,還要輪你嗎?
: 再來,即使你有資格加薪了,在簽核流程主管有好的印象。還要考慮,你的薪資是否已經到公司人力資源政策的職級薪資上限?
: 如果不小心被卡到了,又要先設計如何讓這個員工先升職級的各種安排。
: 搞懂遊戲規則,就知道為什麼,談加薪很難的原因。所以一般主管聽到,底下員工提,就預設他們會出去找工作了。
: 如果有主管願意跟你談加薪計畫與怎麼安排,
: 恭喜啦,代表這個主管無私。
: 你也有路可以繼續往上爬。
: 如果談加薪,主管只是安慰你,
: 其實可以考慮在市場上,試試身價了。
談到遊戲規則,我也來分享一下我認為的遊戲規則,不一定完全正確,但給大家參考一下。
大多數的公司多半有一套內部的核薪和和績效考核制度,從你進入公司的薪資/職等的確認,就會先定義好你的薪資範圍,所謂談薪水這件事,也不過是在被定義好的範圍裡想辦法最大化你的利益,但是愈是新人,談判的籌碼愈低,因為多數的大公司已經明碼標價了,在你還沒有貢獻的時候,談判籌碼相對有限。
很多人在教你怎麼談薪,那前提多半是在你已經有一定經驗了,而這些經驗對某些公司有價值,那當然具備一定談判的籌碼;或是你進入少數的好公司,比如FANG這類外商公司,他們有完整的薪酬補貼制度而且薪資水平高,談薪水最終還是脫離不了一個原則,「是不是在公司可接受的範圍裡? 」,所以在求職談薪階段,真正決定你薪水高低的,是你找的公司對不對,只有在正確的賽道(上游/外商/賺錢的公司/特定公司/特定產業/…)才能得
到滿意的薪水。
舉兩個例子
1. 我多年前在系統廠要跳到M的時候,當時工作六年底薪52K,面試的時候主管就嫌:
「你怎麼薪水那麼低,先從10萬開始吧」,然後入職第一年我的薪水/獎金/簽約金加起來就變成前一年的將近四倍,其實我根本沒有談薪,我只是剛好去了對的地方,當時也收到瑞昱的offer,也開了70K。
2. 最近有面試爭議的那家公司,雖然我超愛用它們家筆電,但畢業以來我從來沒有想
過去他們家面試,HR發信來邀約面試都直接忽略,原因很簡單,因為他們又給不起高薪,何必浪費時間去嘗試。
抱歉浪費不少版面,回到正題
假設我上述的情況成立(公司有自己的薪資考核制度),在你已經入職以後想在非考核期和主管談薪成功,通常有幾種可能
1. 你在入職談薪的階段,薪資就被低估了,在你任職的期間沒有修正你的市場價值,
你也有一定的貢獻度,你現在拿到外面同級公司的Offer去和公司談,這樣的情況是可能的,但也是看公司情況。
2. 你在公司裏要重要貢獻,或是短期難以取代(離開對部門/公司有較大影響),在拿
到外面Offer的情況下,也是有機會的。
但是大多數情況都蠻難的,就像版友說的,多數部門主管都是被告知加薪幅度的,根本沒有決策權,而且在公司有考核制度的情況下,多半只有少數難以取代的員工突然告知要離職時,公司才會破例加薪。不要覺得你自己對公司的貢獻有多大,老闆會答應你加薪,很多公司在做內部流程的改善和人事制度的設計時,就是儘量在避免人才流失對組織帶來的影響,所以你如果真的幹得很不爽,又真的有能力,就想辦法去更好的地方吧。
接下來分享幾個下屬和我談加薪的案例
1. 案例A:工作有一定重要性,短期內沒人可以接手,而且薪資確實偏低,拿了新
offer來和公司談。
>>這個員工的工作有專業性,如果再找一個人從面試到入職至少需要2個月,而且當時入職時的薪酬確實被低估,當時他也接受,所以後來拿到外面offer的時候就有一定落差。考慮到招新人的成本也不會更低,同時還有工作銜接問題,所以就同意加薪。但是為了不破壞原有制度,所以要求他準備一個未來一年的工作規劃報告與工作模板,邀請各主管來參加評分,走一個形式;做報告的另一個目的是,把所有工作都攤開來,以便我思考未來要怎麼降低這個人流失的風險。
2. 案例B:工作有一定重要性,也是有潛力的員工,但能力與表現不像他自以為的那
麼好,工作短期內有人接手,會增加團隊的Loading,沒有非常大影響,也拿了新offer來和公司談。
>>這個員工是有潛力,但沒有他想的那麼好,我不想失去他,但從目前的表現找不到給予加薪的理由。考慮到部門裏需要人,員工也有潛力,所以就是先承諾給他工作調整,負責主要的業務,讓他感覺被公司重視,同時主要的業務也比較容易拿獎金,但本薪部分調整先畫個餅給他,說今年做好明年保證調薪幅度;另一方面,和他客觀分析目前拿到offer這些公司的情況,錢看似多一點,但能拿多久沒人能保證,最後員工同意留下來。
最後,分享一下調薪的規則(個人經驗)
一般來說公司會依據去年度公司運營情況(主要原則),搭配行業薪資漲幅或是物價水平(如果有較大波動)綜合參考,然後訂出一個全公司平均的調薪幅度,至少我是這樣考慮的。
在「平均的調薪幅度」預估值出來後,我會找一級主管一起來討論,依據各部門過去一年的貢獻度分配比例,比如業務/研發高一點,後勤部門低一點,各個部門會有一個資金池,主管會依照團隊的貢獻度和情況做一個初步的估計,如果覺得預算不夠就會提出要追加的意見,最後會把大家有初步共識的版本提交給董事會,包含一個月增加多少薪資預算,一年包含獎金有多少金額?未來一年佔營收比重有多少?如果營運情況好的時候通常董事會就不會有意見,不好的時候他們可能直接給個上限值,那大家只能用這個數字再去分解。
董事會通過調薪預算案後,才開始做績效考核,但這時候每個一級/二級部門分到多少預算上層已經有共識了,二級部門再依據團隊成員的考核/貢獻度再往下分解。在這過程中,二級主管確實有可能知道/也可能不知道怎麼分配的,所以它們能影響薪資的時候大概就是在考核的過程中,其他時間是比較難的。
以上是個人經驗分享,如果對於外商談薪資有興趣的,我覺得粉專 “Clubhouse科技版”
還不錯,推薦可以聽聽它們的Podcast。
https://www.facebook.com/clubhousetechjob
--
主管可以影響確實就是在分餅的時候,想加就加根本
做不到
寫得不錯
從兩個案例看起來,要在原公司談加薪真的很難XDDD
推
簡單講,多數薪水低於市場給出的一線,跳槽比較快
雖然跳槽看起來是最簡單的方式,但是員工一開始在核薪的時候偏低,一種可能性是自身能 力/談判籌碼較差,或是對於自身在市場的價值不了解,所以依照公司規定接受了offer,所 以就算要跳槽,還是要解決自身能力問題或是對市場的薪資行情有更多的了解,才能找到理 想的機會。
。少數薪水高於一線很多的,社內談比較快。
人才外商談薪容易,但談高困難。本土則是容易又高
,但前提是老闆需要你。
沒錯,大部分有制度的公司都是這樣走
很多時候不是主管不幫忙 真的是公司制度就卡在那裡
換間公司比較快
值得留的話談升等比較實際
感謝分享
即便是正常調薪時間,本薪調整有部門總預算,想大
幅調整需要夠大的長官幫忙搞定.
那一線的雜魚呢? 要繼續蹲還是蹲幾年再跳?
跳槽轉職這件事,簡單來說還是看意願+能力,没有标准答案。如果你今天有意願又有能力 ,那就去嘗試,找到更好的你可以去;如果你現在能力不夠,那就老老實實的累積一段時間 ,再找機會換。我也是當了一段時間雜魚後,發現在大組織下面個人發展的局限性,所以才 出去找機會的,但是要找到機會還是看過去的經歷和能力。
有系統的執行主管職,謝謝分享
懶人包,加薪很難,主管要願意幫你還不能偷懶
推推
推
太猛了 現在還是二級嗎
這篇不錯啊
這篇是正解,朝聖推
推一個,原職位可能氣氛不錯,不然還要做多餘的事
通常當事人就跳了吧
這篇非常有參考價值
看主管強不強大!有一年調薪,我主管自己上報總經理
把他的比例都配給我。我事後才知道,立馬下跪痛哭流
涕。
太神拉~
跳槽就是遠比加薪快~跳槽通常一次是10-15%~這在公司
加薪要升遷才可能~~~
有能力的話其實就是跳槽最快
推
能力平庸或是強者太多的環境
要麻乖乖排隊領號碼牌
不爽等就只能跳槽了
就怕排隊領號碼牌一排又耗掉好幾年
回頭看還是跳槽啊
拿新offer找公司談加薪水,真的要仔細評估一下籌碼
。多得是自以為很重要。
公司制度就在那裏 他壓低你薪水到時候浪費時間
感謝分享
推
主管本來就沒啥權利阿 主管能做的就是他喜歡你就盡
量幫你說好話之類的
推分享
看公司有無心要做好啊。有能力的你不加只想用廉價
勞工,最後就惡性循環,新人來直到上手後就跳槽,
不停重複。
※ 編輯: stute (95.58.100.248 哈薩克), 12/19/2021 12:58:44
簡單來說 跳槽最快 跟原公司談加薪等於浪費時間 直
屬主管不一定有馬上幫你加薪的權力 除非你直屬於老
闆
直接跳槽+1 談也只是走形勢而已 沒啥意義
推分享,很條理中肯,看完跟四樓的感想一樣,在有
既定公司制度(大公司通常一定有)要社內談加薪難
度太高XD,除非原公司有其他加分因素很能留住人,
不然單論加薪,跳槽還是最快,當然轉換環境的風險
和陣痛就是自己要評估
你說到重點了,跳槽除了要克服能力問題,先拿到offer,還有一個是過去後的適應問題, 也有不少人在這裡踩坑的
推
朝聖 推
推好文
推
推
確實是這樣啊 大樹下好涼的
挑對公司比你努力重要
推
推
最近想加薪也是得到同樣結論 不過什麼樣的工作會在
哈薩克阿 好奇
科技公司也有海外分公司的呀。 多的是你不知道的事...XD
※ 編輯: stute (2.73.73.41 哈薩克), 12/19/2021 19:18:28※ 編輯: stute (2.73.73.41 哈薩克), 12/19/2021 19:24:24
國外有研究過,跳槽最快!
這位是傳說中認識 Mila Azul 的大大啊
是的, 之前派駐烏克蘭的時候認識的
推分享
推這篇,果然科技業總字輩的高度就是不一樣!
感謝分享 學到不少管理的技術與方向 非常感謝!
感謝分享
推分享
推
推,很清楚的說明
清晰明確
推 優文
內部流程的改善和人事制度的設計就是在減少人員流失
的影響!這句真是太中肯了~ 所以還是跳槽最快啦!XD
公司之所以進行流程改善或是導入系統,就是想讓大多數的工作都留有紀錄,而且避免人為 疏失造成的影響,即使是人員離職,最終能力是留在組織裡的。不过,不管去到哪,只要有 些規模的公司都大同小異。
※ 編輯: stute (95.58.100.248 哈薩克), 12/20/2021 02:24:06※ 編輯: stute (95.58.100.248 哈薩克), 12/20/2021 02:25:32
※ 編輯: stute (95.58.100.248 哈薩克), 12/20/2021 02:30:14
推一個 先存起來 以後說不定用不到
推~
推
推
可以請教案例AB後來的發展嗎?
優文推推
推
感謝分享,學到很多
推 最近走過案例A 確實是有效的操作
感謝分享
18
[討論] 大家會覺得公司充滿無能的主管很正常嗎開始投入職場的時候 也曾經歷過一段被洗腦的日子 覺得升遷必然是伴隨專業能力 因為能力好被主管看到 所以才會一直升遷16
Re: [問題] 英國MBA在台的薪資行情?是這樣的 我對薪資範圍的理解是 [公司產品的市場規模] + [人力市場供給情形] 這兩個要素的交集就會產生一個大概的薪資範圍 再回到你的問題5
[選擇] offer請益各位好 近期收到兩份offer A公司我不贅述, 因為福利待遇直接在offer letter說清楚了 薪水也有到我的期望薪資5
Re: [討論] 薪水高低是否代表工作能力優劣?撇除薪水不談,在這社會努力就比較富有嗎? 還是能力好就比較富有嗎?顯然不是, 那麼在職場當然更是這樣, 公司會比較想幫有「功勞」的加薪, 還是想幫比較有「苦勞」的加薪呢?