Re: [心得]《最寒冷的冬天》讀後感。
先謝謝伊達楓大大認真做書摘 但對本書立場有些話不吐不快
先講國共內戰的責任 以棒球比賽來比喻
蔣介石領導的國府就像前幾局就被爆打五六分以上的先發投手
李宗仁像是壓不住對方已打瘋掉打線的牛棚
杜魯門政府大概是守備失誤導致又多掉分的野手這種腳色吧!
部分國民黨和共和黨說是杜魯門丟掉了中國確實絕非公允說法
真要找戰犯理應先怪敗戰投手蔣介石政權才對
光是東北戰役指揮失當以及被瘋狂開圖導致短時間內丟掉大片領土就讓美國很難救了
但是接下來一連串鳥事絕對是杜魯門政府該負大部分責任
美國沒辦法幫助國府守住中國大陸的大片領土
但要幫助國府守住彈丸之地的臺澎金馬只是不太費力的小菜一碟
然而"英明睿智"的杜魯門和艾奇遜居然公開發表棄臺聲明(不是"疑美論者"造謠喔!)
無視美軍多位高階將領提出應該支持國府的呼籲
直接講明美國政府不會管國府死活 就等於是告訴共匪陣營"你們可以開始準備侵臺了"
不過最後它們選擇先攻南韓就是了
那共匪集團為何會先打南韓呢!
因為南韓當時接近不設防狀態啊:
南韓境內已沒啥美軍 南韓軍的數量和訓練又遠遠不足自衛所需
駐日美軍同樣明顯準備不足 導致第一批援韓美軍被打得蠻悽慘的(但仍達成拖時間目標)面對共匪陣營處心積慮蓄勢已久 美國及其小弟真的有夠鬆懈
在金日成眼中南韓簡直像在對他說"歡迎來打我家"
以上種種戰略失當才是導致美國被捲入泥淖損失慘重的關鍵因素
也讓人非常懷疑杜魯門身邊到底藏了多少共諜
然而本書作者卻對杜魯門政府的嚴重戰略失誤輕描淡寫
反倒把砲火集中在被指派擔任救火隊長的麥克阿瑟 WTF!
嚴重忽視事先已威脅將反擊的中共導致"志願軍"人海淹過來時聯軍完全招架不住
(很疑惑麥帥及杜魯門的情報幕僚是不信中共真敢開幹還是完全不把共軍放在眼裡?)
窘態百出時又貿然亂提丟核彈的莽撞想法
這兩點自然是麥帥應負主要責任
(駐日美軍的人數、裝備和訓練都不足就不知麥&杜兩人誰的責任大)
但麥帥在韓戰前段漂亮殲滅北韓軍大半主力
讓美國達成保住南韓的基本目標 總體看來當然還是功大於過
但作者不知道是政治傾向還是其他原因 重打麥輕拍杜的說法實在難以讓多數人信服
(例:作者認為"麥帥是擴大戰爭,讓許多美軍士兵白白死在一場不該打的戰場之元凶" XD)
當然對於在臺澎金馬撐住一條殘命的我們中華民國來說
"英明睿智"的杜魯門政府大意疏忽導致韓戰爆發是件幸運事
韓戰總算打醒了一再對共匪判斷錯誤的杜魯門 使其"終於"願意出兵協防臺灣
美軍為首的聯軍也在朝鮮半島上殲滅了數十萬原本準備侵臺的共軍 間接幫了我們大忙
我們確實不該忘記這些是以不知道多少萬美軍以及兩韓人民的血淚換來的
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杜魯門會這樣,要怪誰?怪費正清呀;費正清這熊貓黨訓練
出來的徒子徒孫把持外交界,這堆人對共產中國有不切實際
的美好想像,杜魯門自然覺得老蔣是垃圾,當然在國共內戰
時,杜魯門極不願意協助老蔣;說真的,拿出一筆錢穩定法
幣,再送槍送糧,怎樣都比打韓戰便宜
原來費正清對美國外交影響這麼大
然怪大陸會引進這種書…..多鼓催美國不要花錢打仗
杜魯門領的美國政府在國共內戰中該是指手畫腳的贊助商
抗戰結束後國共兩邊都急著想接收日軍控制區 美國有派陸戰隊幫忙國軍搶佔地盤(共匪藉機操作反美情緒的沈崇案就和美軍陸戰隊有關) 不過你的比喻的確比較恰當
美國政府又沒派美軍參與國共內戰
我國今天還能屹立不搖,應該大大感謝北朝鮮的紅太陽
金日成確實是中華民國的再生父母 若沒有他腦衝 我國這條殘命能否撐到現在大有問題
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 02/11/2023 14:46:07 ※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 02/11/2023 14:55:51南韓幾近不設防 不就是因為李承晚一直高喊要統一 所以
美帝釜底抽薪的把重火器都抽走了(笑)
另外 記得第一批上陸的美軍也只比韓軍多撐一下下而已
釜山防衛圈能夠構築成功 主要還是因為北韓補給的極限
就到那了 又不像美軍補給可以靠空運海運
感謝補充
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 02/11/2023 15:13:3211
首Po這本書最早是在2010年由中國的重慶出版社引進,當時我就買了一本拜讀。由於我對韓戰 的陌生跟相關背景的欠缺,那時候只對作者強烈批評麥克阿瑟印象深刻。畢竟那時候我對 韓戰的認識只建立在一本更早前推出的小冊子《美國人眼中的朝鮮戰爭》,同樣是簡中, 內容簡短的普及作。最近,聽說中國也要引進作者講越戰的《出類拔萃之輩》,但遲遲沒28
嗯,原作者有些立場這個也是公認的。 就講幾件事情。 1.一直有個觀點很有趣,那就是...為啥美國人一定要幫蔣? 說到底華盛頓應該按照自己的利益行事而已。 其實在韓戰之前,他們不是沒有轉隊拉攏毛的選項。特別是當時毛在搞宣傳戰
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Fw: [黑特] 韓戰的三大迷思作者: radiohead56 (L o S e r f a t n e r D) 看板: HatePolitics 標題: [黑特] 韓戰的三大迷思 時間: Mon Jun 15 11:07:36 2020 1.麥克阿瑟沒有這麼神 對我來說,他是個優秀的五星上將,但過於自大自傲的個性,讓他成為了「美國韓國瑜」。9
Re: [閒聊] 美國的笨蛋真的這麼多喔?智障都能當美國總統了 例如說 國共內戰,國軍本來佔上風 但是在打贏四平街戰役之後,杜魯門說你不要再打中共了 杜魯門也就斷了美援7
Re: [問卦] 『長津湖』戰役的共軍太強大了吧?韓戰時有共諜滲透 其實國共內戰的時候也有 因為共諜關係 美軍當時補給的彈藥數量有被共諜掌握 據傳是南韓被滲透6
Re: [問卦] 『長津湖』戰役的共軍太強大了吧?依據維基百科: 以及美軍報告: 美軍韓戰死亡(戰區死亡)人數共計36,574包含:5
Re: [閒聊] 沒有周恩來就沒有中共國?應該是沒有杜魯門與馬歇爾就沒有中共吧 原本國民政府打中共打得好好的 就杜魯門不知道哪根筋有問題 在國府打贏四平街戰役時 杜魯門突然出來派馬歇爾說不要打架 國民政府要和中共乖乖和好 結果調停失敗5
Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題回到你的原文來看你的問題 1.你開口機動作戰、閉口機動作戰,你要不要先定義一下你的機動作戰? 2.你怎麼會認為美軍用機動作戰當作對抗數量優勢的解決良方? 3.美軍是追求科學的軍隊,不然你以為射表怎麼來的? 4.中國自己都沒說過自己在抗美援朝用的是機動作戰,你到替他定義了5
Re: [問卦] 為何中國都覺得贏了韓戰贏了美國?不管從甚麼角度,韓戰越戰對美國都是失敗 打了兩場不知為何而戰的戰爭,而這是可以事先避免的 當年國共內戰時,就艾奇遜,肯湳為主的國務院 覺得可以聯合中共來牽制蘇聯,且他們是真的對中共有好感 對國民黨非常反感,加上當時美國對亞洲情報不足,沒幾個人在研究亞洲5
[討論] 如果繼續給麥克阿瑟指揮韓戰 & 韓戰雜談1.中共增派更多兵力打人海戰術,造成美軍大量傷亡,杜魯門因為繼續放任麥帥,最後被國 會逼下台而不是自願退選 2.原本說要丟30顆核彈結果丟了1顆馬上被蘇聯丟回去 甚至根本只是嘴砲 就算蘇聯還要忙歐洲,草菅人命怎麼會管這麼多?1
[問卦] 為什麼課本沒教韓戰詳細內容?我發現很多人都不知道韓戰的來龍去脈 才會被中共一部電影誤導 還以為中共真的打了勝仗 實際上韓戰根本是輸到脫褲 是杜魯門的阻止才避免中共被滅亡2
Re: [問卦] 中國敢打韓戰怎麼不敢統一台灣?歷史都讀一半的也上來問 然後一堆在那裡「敢」跟「不敢」 1949-1950年的氣氛美國已經沒有要鳥台灣了 共軍宋時輪的軍隊駐防浙江,精銳部隊 就是準備進攻台灣的