Re: [新聞]解密海峽最後空戰 前參謀總長證實我軍虛報
: → flyover01: 嗨,現在可以證明你不懂歐戰轟炸了
你說從來沒有打完空戰、編隊轟炸投彈之後還集合回航的;
我貼了二戰日軍攻擊機隊集合返航的報告。
你說是日軍無線電導航與領航太爛;
我貼了二戰美軍轟炸機隊於投彈後在返航集合點重新編隊的報告。
你說我根本搞錯Rally Point的意義;
我貼了美軍1940到1950年代的返航集合點定義,對照了《飛堡戰紀》裡的敘述,
說明二戰美軍轟炸機隊為了防禦與導航,因而編隊集合返航。
你問轟炸機群為何要恢復成防禦編隊;
我回答《飛堡戰紀》和轟炸機隊攻擊流程說明都有寫出來,也列舉了攻擊過程。
你問戰鬥機的情況;
我回答美國第八航空隊的戰術說明手冊第49頁到第60頁有寫,其中也包含分列與
分階段護航。
你說這證明我不懂歐戰轟炸……
:)
: → flyover01: 為第八航空軍護航的戰鬥機,從頭到尾都是同一支部隊,
: → flyover01: 同樣的人員,同樣的飛機嗎?
: → flyover01: 回航時也有戰鬥機護航,所以呢?
: → flyover01: 事實上這已經證明了戰鬥機基本上不會再集合,因為即使
: → flyover01: 加上副油箱的航程理論上可以全程保護,仍然要安排多重
: → flyover01: 的保護。你沒想到這一點是因為你跟三流動作片一樣,以
: → flyover01: 為只要有槍,就有無限量的子彈可以打。
: → flyover01: 一次轟炸任務,沿路所有能飛的德機都會起來攔截。敵軍
: → flyover01: 不只一批,那麼你的護航又怎麼能只有一批?
如前述,美國第八航空隊的戰術說明手冊第49頁到第60頁說明戰鬥機戰術,包含
分列與分階段護航。該章內文的第一頁,即第50頁,就寫了有P-38、P-47、P-51
等不同的戰鬥機參與護航。第52頁列出護航方式,有分階段接力護航、區域護航,
以及混合上述兩種。戰術說明手冊的卷首示意圖也畫出戰鬥機隊多種護航方式,
我已經貼過了。
美國第八航空隊的戰術說明手冊第50頁,解說戰鬥機護航。
https://archive.org/details/EighthAirForce00/page/50/mode/2up
https://i.imgur.com/RMsXR1w.jpg
卷首的轟炸機隊攻擊流程示意圖,方塊為轟炸機隊,各種箭頭為護航戰鬥機隊。
https://i.imgur.com/8NfuAQy.jpg
: → flyover01: 很愛引用飛堡戰紀,很好啊。有次克羅斯比的飛機又落單
: → flyover01: 掙扎著回航時,有三架戰鬥機靠上來護航,怎麼解釋呢?
: → flyover01: 尤其這三架還是兩個不同的機型。
: → flyover01: 你的引用只挑你想看的部份嗎?
你說飛堡戰紀整本書都在講各自返航、投彈之後才各分隊解編回航。但是我手邊
這本麥田於1993年翻譯出版的《飛堡戰紀》卻是整本書在講轟炸機隊集結編隊,
第二章轟炸土隆黑是整個聯隊三個大隊集合返航,第二十六章〈最後任務〉依然
是聯隊集合返航。也許我們各自看的是不同版本的《飛堡戰紀》?
麥田翻譯的《飛堡戰紀》第十章,是書中克羅斯比的飛機唯一一次因為引擎中彈
起火,為了俯衝滅火而不得不脫離編隊,只得單獨返航。由於他是前導機,使得
該大隊的其餘友機也不得不尋找其他編隊一起返航(第175-176頁)。克羅斯比
的飛機在返航途中多次遭遇德軍戰機,飛到北海一陣子之後才遇到友軍戰鬥機,
但沒有敘述友軍戰鬥機的數量與機型(第183頁)。
你說克羅斯比的飛機又落單回航時有三架兩種機型的戰鬥機來護航,這樣看來不是
《飛堡戰紀》第十章的這次單獨返航。可否請你貼出書影?或是說明在第幾頁?
麥田出版的《飛堡戰紀》第十章,第172-185頁。
https://imgur.com/SkCiBnm
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那張示意圖好有趣:D
推一個 不知道到底在故弄玄虛什麼 ==
北非之役炸完往北非途中,還是有依各機戰損、空速等
一直調整編隊,直到真的撐不下去降落瑞士或者落入地
中海,為的就是防禦
先別說討論內容,我搞不懂為什麼推文的態度要如此咄咄逼
人,好像來吵架的一樣。
圖畫的真好 :D
我記得flyover遇到政治立場不同的觀點時講話都滿嗆的
推打臉文
應該說飛進敵人空域要成編隊增加火力密度 同樣道理飛
出敵人空域也應該會成編隊飛出
有證據推個
無知的人向來特別狂妄
感恩分享
推 資料很有趣
推,如果不編隊飛回,要怎麼依序降落?塔台會忙死吧…
如果有編隊飛回來,機上有傷者或者戰損勉強飛,會
打出紅-紅發號彈,優先降落,但很多都是強降後在地面
撞成一堆,反而造成更多死傷。。。
回17樓,民航機場也都沒編隊的飛機量更多還是弄得來啊
這打臉打到頭都轉180度了
那個f什麼的早就黑名單了
上一篇f的回文真的嗆到莫名其妙
用現在的民航機場和二戰的軍機場比也是一絕
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[閒聊] 轟炸機邪教 屠夫哈里斯(Butcher Harris)哈里斯的全銜是 Sir Arthur Harris, 1st Baronet (亞瑟哈里斯爵士,第一代準男爵) 然而,這位英國軍人最為人所知的稱號有兩個: 一是 Bomber Harris (轟炸機哈里斯) 二是 Butcher Harris (屠夫哈里斯)8
Re: [閒聊] 當美軍飛行員降落錯母艦...→ saltlake: 沒降錯到敵軍母艦? 雖然說沒有降落成功 但是還是有錯降到敵軍航艦的紀錄 那就是人類史上第一次用航艦當主力,戰艦完全在旁邊打醬油的 珊瑚海戰役7
Re: [閒聊] 看到彈幕當沒看到,照衝地面的防空砲打上來要27秒 砲手發砲的時候根本不知道你27秒以後在哪裡 他們只能根據你現在的速度航向來猜你的位置 所以其實他們幾乎是瞎打的 這個瞎打多找一些砲一起來打就是彈幕7
[心得] 《失控的轟炸》讀後感身為一個二戰迷以及葛拉威爾的粉絲 看到二者的結合是一種令我無比興奮的事情 果然葛拉威爾的文筆令我欲罷不能 一口氣直接站著在書局看完這本書 書中主要以兩位美國陸軍航空隊(後來的美國空軍)將領做對比X
Re: [心得] 有人離職,主管才覺得政策“有點過火”?剛好跟我早上學到的生存者偏差互相呼應, 耀揚哥一直是我的偶像, 幫大家科普一下[倖存者偏差], 第二次世界大戰期間的1941年,美國哥倫比亞大學統計學亞伯拉罕·沃德教授接受美國海軍要求,運用他在統計方面的專業知識給出關於『飛機應該如何加強防護,才能降低被炮火擊落的機率』的建議。 沃德教授針對盟軍的轟炸機遭受攻擊後的相關數據,進行分析和研究後發現:機翼是整個飛機中最容易遭受攻擊的位置,但是發動機則是最少被攻擊的位置。2
Re: [問題] 為什麼戰鬥機的作戰半徑沒再增長了?1949年美國空軍的B50A轟炸機用四次空中加油 完成了無落地世界一周飛行 耗時94小時 飛行距離37,742km 軍用機進入空中加油時代 空中加油普及後1
Re: [提問] 我國空軍的"作戰隊"英文應翻成?有點尷尬 空軍原先編制是 聯隊Wing-大隊Group-中隊Squadron 聯隊下轄2個大隊 大隊下轄3個中隊 1個中隊10架戰鬥機 共計60架 為了不要讓飛行員浪費時間 為了升遷而去做幕僚