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Re: [心得] 齊五家兵[合]

看板Warfare標題Re: [心得] 齊五家兵[合]作者
Nomic
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※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: ※ 引述《Nomic ((Nomis))》之銘言:
: : 網誌圖文版:https://cimonnomis.blogspot.com/2021/06/blog-post.html
: 另一件值得注意的是樂毅受讒而去後代將的騎劫。一般認為騎劫是其姓名,但騎姓前
: 不見古人後不見來者,未免特殊;胡三省給《資治通鑑》作注的時候就納悶,說道「余謂: 騎劫時以能而將,騎以官稱,非姓也」。在《史記》當中官稱加上名字而不稱姓氏的例子: 不少,像是公孫敖又稱之為「騎將軍敖」、衛青又稱為「車騎將軍青」、霍去病為「驃騎: 將軍去病」(〈衛將軍驃騎列傳〉),孫卬又稱為「都尉卬」(〈匈奴列傳〉),「尉斯離」: 則只知其名斯離、其官都尉,與「衞尉竭、內史肆、佐弋竭、中大夫令齊」(〈秦本紀〉): 一樣都不知其姓。《史記》當中又常見騎都尉、騎將等官稱,但沒有其他史料可以說明騎: 劫的「騎」是其中的哪種官;假使原文並無脫漏,區區一名騎兵就任命其代樂毅為將,其: 權力與官位未免太不成正比。不過,如果把異民族的可能性納入考量就是另一回事。
: ------------------------------------------------------------------------------: 這個似乎在戰國時代並不稀奇
: BC405-404年,奠定三家分晉,讓周天子封侯的三晉伐齊之戰,
: 韓軍實際主帥"驫羌",應該也是夷狄之人;甚至連魏國實際主帥"翟角"
: 也很可能是夷狄(翟姓有可能是由翟人而來)
: 宋國人榮蚠,在燕國被封高陽君,率軍攻趙。趙國因此割三城於齊,請田單來幫忙: 趙奢很不服氣。這個榮蚠,說不定也是淮泗之夷!!
: 另外一個有名的例子,就是輔佐王翦滅趙的"羌瘣",也明顯是夷狄。

戰國時代看人名判定夷狄不是很準,因為那個時期列國文字
彼此有許多差異,對異國人名、地名甚至國名的寫法常常是用通
假字去記載的,簡單來說,很多是諧音;另外由於年代久遠,原
來的古字變成僻字,就寫成後來通用的字,還有一大堆寫錯字的
狀況。

好比說燕國,出土文獻通常寫作匽;趙國,常寫作勺。桓齮
和樊於期是同一個人。齊國的田氏原本出自陳氏,但實際上在金
文當中不寫成這兩個字,而是陳字右邊加一個攵,底下加一個土
字。廉頗寫作(上木下土)波,公仲朋變成公仲倗變成公仲侈等等


古文字改寫成楷書的漢字之後很多字型都被改變了,原本的
古文字是甚麼意思常常要去看上下文脈絡去推測,照後來對漢字
的理解去解釋是一種方法,但不一定可靠。秦、春、奉、泰等字
的上邊都寫成一個字型,但其實這四個字上邊的古字寫法全部不
一樣。所以說並不是有個虫或犬字旁就能代表一個人的族群屬性
,要看原字到底怎麼寫甚麼個意思。其實像是夷這個字,他和尸
字、人字的寫法就幾乎一樣,光看字不看上下文其實不容易分別
出。

人字:
https://xiaoxue.iis.sinica.edu.tw/char?fontcode=32.F71B

尸字:
https://xiaoxue.iis.sinica.edu.tw/char?fontcode=33.E2DA

夷字(連結裡寫尸字,其實是因為尸和夷本來就同一字的關係):
https://xiaoxue.iis.sinica.edu.tw/char?fontcode=33.EA07

: ------------------------------------------------------------------------------: 匡章舉燕、樂毅破齊都是短時間內覆滅他國的戰例,而田單復齊七十餘城也同樣戲劇: 性;但考量到楚、齊、燕之間游移的夷人、貊人的存在,以及齊國人口當中異國人的普遍: 性,由此組成的缺乏國家認同與內部凝聚力的軍隊隨著風向瞬間倒戈,使得戰局瞬息萬變: ,其實並不令人意外。這也使得田單事後總結出精兵比雜兵更重要的結論,在他後來逃去: 趙國時又因此與馬服君趙奢觀點相左、雙方激辯(《戰國策》趙策三〈趙惠文王三十年〉): :
: 「相、都平君田單問趙奢,曰:『吾非不說將軍之兵法也,所以不服者,獨將軍之用: 眾。用眾者,使民不得耕作,糧食輓賃不可給也。此坐而自破之道也,非單之所為也。單: 聞之,帝王之兵,所用者不過三萬,而天下服矣。今將軍必負十萬、二十萬之眾乃用之,: 此單之所不服也。』
: ------------------------------------------------------------------------------: 這部分我是覺得有點超譯!!
: 田單說"帝王之兵,所用者不過三萬,而天下服矣",實在是看不出
: 哪裡有領會到什麼精兵比雜兵重要XD
: 很明顯只是在慕古而已,認為古代聖君就用少少兵打天下,你趙奢
: 偏要這麼多兵,你趙奢也沒什麼呀!!!
: 所以趙奢才會氣沖沖,講的落落長!!!!!
: 旨在說明,你田單不夠看!!!!!!!!
: 為什麼我這麼說???
: 其實就是從上面我剛剛說的,趙王割城於齊,請田單抵禦宋人榮蚠,
: 趙奢早就不滿,認為田單要嘛無能,要嘛不會為趙國盡力。
: 但從趙奢與田單辯論這篇看來,田單確實是不怎麼樣XD

這個你要回到原文脈絡裡、還有搭配荀子議兵篇一起看。議兵
篇說齊技擊打不過魏武卒、魏武卒不敵秦銳士,一般講戰國時代的
人只看到這裡,但其實荀子又接著說這三個又都抵不過齊桓晉文之
節制。齊民化以後單兵的戰力水準普遍比不上過去的貴族武士。諸
如此類比過去倒退、能力不足以應付困境的現狀要如何解決,是戰
國時期的許多思想家、兵家想從過去的年代、古代的聖王那裡尋求
靈感或提供背書的背景因素之一,就算是講究變法的法家也不能避
免,商君書、韓非就說嚴刑峻法其實學的是商湯。


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※ 編輯: Nomic (150.116.197.79 臺灣), 06/22/2021 21:35:15

rocket3406/27 01:01推N大 明顯專業很多