Re: [討論] 蔣中正的指揮能力
討論指揮能力這個問題,要先說好,是那個層級的戰鬥
因為旅營連戰術層級的戰鬥,對指揮官個人能力比較看重
但到了大軍團作戰,比的不是單純的指揮官,更在於參謀團能力和部隊掌控力
國軍失敗太多原因,中共成功原因也很多但是很多人會把個人情緒代入
比如民力使用有沒有影響?化民力為我力,融我力於戰力?
但是內戰時,共軍能使用大批的民力,國軍只能用拉伕的
在雙方民力控制上就有差別,要討論就針對那個時空和當下
可是討論到後面,很多人就會把後來共產黨作的事拉進來,這樣沒什麼意思
徐蚌會戰為什麼共軍能動員五百多萬的民力?
但國民政府作不到?
回到指揮能力,其實這問題沒辦法客觀討論,因為他們二個沒有戰場上真的幹過
假設蔣的指揮能力很高,但他對國軍的部隊就沒有掌控力
國軍放生自己隊友已經是道德很高了,故意讓友軍去死都很正常
指揮官收到蔣的電令,執行力也很難說有多少
但是共軍,中央軍委的戰令下去,打折的很少
對部隊的掌控力都沒有的話,誰來指揮都沒什麼好下場
再來,當時中國戰場那麼大,各地都有持續的戰鬥在發生
很多人都會說,因為蔣電令所以如何怎樣,然後就輸了
白崇禧也在桂林直接命令各部隊,無視頂頭上司的戰區司令長官薛岳的命令
一樣的問題,是國軍是聽某個機構的命令,還是聽某個人的命令?
當時統帥部常常會電令部隊,但都是蔣的指示嗎?
他是電腦有多工處理器嗎?
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每次看到所謂成功這件事,照例有人說條條道路通羅馬。
當然,也照例有人說有些人生在羅馬。
其實,我認為完整的說法應該是:
條條道路通羅馬,有些人就生在羅馬。
而且,生在羅馬的人在羅馬建立了戶籍管控制度。
這套說法,引用多長,就看你的寫作需要。
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國府方還有軍閥間的心結問題
例如徐蚌會戰率先投降的張克俠,何基灃他們是西北軍
投共是因為覺得蔣常常要他們去送死
共產黨的部隊就是共產黨的,但是國民革命軍的部隊不一
定是國民黨的。
是,國府是軍閥聯合政府。
就,蔣會直接介入基層連隊指揮,我相信這種事一定有 但是被說到,好像他常常在作,或是輸的都是他害的也太扯 當時沒有網路,指揮部隊是電報和有線電 如果他人在幾萬公里大後方,還能常常指揮到連一級,國軍的指揮鍵也太優秀了
就利用共犯結構挾持人民這點 共匪確實很厲害
你指的是那個時間點的共軍? 還是那句話,中共後面變王八蛋是後面的事啊 他當下叫民伕有沒有給錢?如果有,你拿共犯結構挾持人民來說就不合理
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 10/03/2021 20:32:57他講的應該是鬥死地主這件事情
現在說的不是部隊指揮?為什麼會有地主這段?
"利用共犯結構挾持人民" 喵喵喵?
抖音今天刷到有個96歲大爺,手上中共欠條換算現今價值300
億人民幣,大爺老是沒急著要。這種徵收打欠條沒還的還不知
潛藏多少呢
300億人民幣哦,有連結嗎?看一下,要借多少錢才能換算
300億
糧食黃金還有其他有的沒的
https://imgur.com/fQh7Ex7
出借人名叫鴻文三姐,出借的東西有3870斤的白米、5000元的大洋,以及八根金條,落款 人是新鶴人民抗日遊擊三中隊李兆培,並標明在抗戰勝利後由當地縣政府來償還,時間是 民國33年12月29日,也就是1944年。 出借了這麼多東西,在那個年代絕對是相當貴重了,經過專家推算,這些加起來相當於現 在的500萬人民幣,如今是2021年,這個欠條已經欠了77年了,有經濟學家粗略算了一下 ,連本帶利加在一起,總共要償還3萬多億,這個天價還款額到底怎麼處理呢? 500萬變成3萬億,也就是3兆,這個經濟學家的算法真是突破天際
※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 10/04/2021 06:36:2777年前的500萬能買多少東西,肯定是很了不起的,不換也
很正常,因為中共肯定不會給
找個黑衣人弄車禍幹掉他的成本更低
鬧大的話 那不是資產憑據 是索命符
那是個B17重轟單價25萬美元的年代
不管現在有沒有3兆 總之仍是不少錢
當年贖回「戰士授田證」也是被罵翻 但總比裝死翻臉好
能借出這麼多東西也是大地主了吧,不知道建政後有沒有
反過來被打成土豪地主再剝一層皮
這種東西本來就是槍桿子頂著腦袋瓜簽的 根本不預期會還
這篇講就是解放後被批鬥,所以根本不敢討,但還是留存了
流傳子孫期待哪年可以透過轉型正義收錢
國軍這種問題到現在還在,當一級上將和參謀總長在同時
下令而命令衝突時,士兵應該聽哪一個,理論上要聽參謀
總長但是一級上將的權利比二級上將的參謀總長高,要是
平級也很麻煩,兩個都二級,到底要聽參謀部還是部隊首
長?
更何況那是還有特級上將
要看一級上將有沒有職務了
以現在來說,二級上將不能當參謀總長
上面看錯當我沒說
現在當一級上將的也是很難的
參謀總長(2013年1月15日以前)或總統府戰略顧問
才有可能當生一級上將,而後者是無權責
國軍現在不會有這個問題,因為戰時只會有單一指揮鍵,
十大戰略單位只聽恆指所的直接指揮,三軍司令部等單位
都散去各單位了,司令部是沒有指揮權的
有位說書yt叫溫相,專講中共黑歷史,有談過共軍動員民力
的情形,引用當時民夫回憶錄,很高比例是強迫性質,征糧
也很兇殘,只留口糧種子給農民,一場淮海會戰動員五佰萬
民夫要花多少錢?以常理推斷應該也是還不起,中共革命一
直是走農工群眾動員路線,這是它看家本領,國民黨學不來
。
拉攏財團比較高大上也見效快
國民黨政府的組織只能派到縣級 鄉級則與當地士紳地主村長
合作 而共產黨是打土豪分田地 幹掉村長這一級直接派政委
幹部控制貧下中農 農民分到田地一開始也樂於服從黨的領導
出丁出力出糧支前作戰 後來中共走鐘就是另一個故事了
再撥一層皮?? 直接被批鬥打死了。
抱歉。回錯了
很多富人也是分家兩邊押寶啊!至於老共那要有多少
錢才不會死全家就不知道了。
國府是由上而下統治 老共是由下而上 直接改造基層組織
原來國府就沒有拉伕、強迫,話說中共後面真的爛到爆,
但也不要因為中共爛,就美化國府...
樓上搞錯方向了。起源是老共那邊一直宣傳國府是地主政府
百般壓迫人民,「只有」我中國共產黨與人民站在一起
百般保護人民,以至於廣大人民群眾簞食壺漿「自發自動」
協助我人民解放軍對抗腐敗的萬惡國民黨
晚近才慢慢有「老共那邊的資料」傳出來,人民解放軍
當年也向所謂的副拜國民黨均依般幹了不少解放人民財產
的事情。人民解放軍幹的財產解放可不只是打土豪分田地
回到主題,蔣在一線指揮的風評很不佳,他偏好show-hand
式的打法,讓他的黃埔學生死傷慘重,東征之後就較少有他
「傑出」指揮表演,北伐由蘇聯軍官幫他指揮順利很多,之
後他只有抓大戰略方向沒有親身一線指揮。
如果抓大戰略方向 老蔣還可以吧 剿匪跟淞滬會戰乃至
於遼瀋會戰 邏輯上都可以 只是心有餘力不足
蔣非常推崇曾國藩 可能也偏好結硬寨 打呆仗
東征後蔣應還有2次前線親自指揮,第1次是打吳佩孚時,
以嫡系第1軍為主力,反攻被圍困南昌的孫傳芳部,守兵僅
1個師不到,但孫的盧香亭殘部到達外圍(被桂軍打敗),裡
應外合,守兵從水門出城偷襲,革命軍大潰.
第2次是寧漢戰爭期間,守徐州的黔軍擋不住孫傳芳和直
魯軍反攻,蔣親自帶2個軍反攻徐州,反被孫部反手拍打回
南京,這兩場敗戰,也是蔣介石日記中有特別提到的,只是
有所潤飾XDD
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兩者的差別 美英是破譯電文,但是最後這電文研判仍然是靠指揮層的分析研判是否為真 講中途島雖然破譯,但是那時候指揮層還有在論戰是中途島還是夏威夷 最後還是靠釣魚來確定是中途島 毛澤東那個叫做把整本計畫書放在桌上自己看,甚至是直接自己寫計畫書給間諜要間諜去4
情報本來就是整體作戰的一環,為什麼談到英軍破解恩尼格馬密碼機、美軍破解日軍通 訊贏得中途島戰役、狙殺山本五十六等等戰例,大家不會覺得英美開圖勝之不武。然後 一談到國共內戰,就會有如吉米大文章底下的推文「先拔掉開圖再來談毛指揮勝過蔣」 「有開圖還好意思嘴」這類意見,況且以前cale大也說過,多數時候就算共軍開圖,只 要國軍能團結一心、努力救援不存私心,,也未必不能扭轉,孟良崮之戰不就是最好的33
啊英國人有派間諜當德軍參謀總長啊? 共產黨抗戰佔自己地盤,抗戰完立刻出來撿尾刀, 國府佔領區法理上就是不能像共鏟黨搶劫民財來供應 戰爭(殺土豪分田地繳稅 80%), 打輸有理。 --5
這很明顯突出一件事就是 即使是東北部隊多數為蔣自己的嫡系 他仍然有指揮不動的問題 如果蔣真的那麼言出令行,那麼東北早該跑了 : 當然也不是太厲害,才會被挺進大別山給牽扯到崩潰。6
越級指揮的部分,我在板上貼過很多次劉熙明教授的論文,網路上有兩篇可對比參照: 1.國軍在孟良崮戰役的指揮權(1947年5月) 2.國共內戰期間國軍的指揮權問題:南麻戰役的個案研究 他的論點是 1.老蔣的越級指揮不必然造成失敗51
1.這是技術破解,不是直接在你隊伍內安插間諜。 2.技術破解基本上還是要猜,安插間諜才叫直接開圖,打比方前者如同告訴你考試 可能從哪幾本書出重點,但你還是要猜哪些才是題目,還是要自己背下答案;後 者是直接把考卷給你,甚至比較難的題目還直接把答案注記在上面! 3.因為這邊是在評價老蔣的「指揮能力」,不是在評價國府的「情報能力」,正常12
首Po剛剛看了袁騰飛的影片 最後說到蔣中正常常做出越級指揮的行為 (不是藉由部隊直屬長官,而是直接指揮該部隊) 導致長官要求部隊進攻的時候才發現部隊老早就被調走去支援其他地方去了 前線命令不統一
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R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很謝謝Dennis這位朋友分享這部影片。 我認為這部影片很值得當作一個案例來討論和學習。 我希望我這一篇文章能夠對所有現役,即將入伍,或是可能被動員的後備役幹部有幫助。 就算不是已經或是即將加入軍隊的人,也可以增加一些交通安全的知識保護自己。 我先說一下,我只是討論,我不是戰術專家。也不是情報專家。22
Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題美軍的機動作戰當然不會去看中國志願軍的啊... 美軍二戰就可以機械化機動和作戰了,為什麼要去看中國用腳的機動? 你是不是分不清楚中國志願軍的戰法是因為好才那樣打,還是只能那樣打 所以才會有這種想法? 如果不用軍銜不分階級是好的?中國55年還會推軍銜制嗎?8
Re: [新聞] 房價貴、物價漲…央行知道台灣通膨被遠太多人喜歡用情感面來討論經濟學問題,經濟學家比無良老闆更無情好不好,在經濟學模 型裡面,那些罵老闆無良的,在供需模型裡面大概是接近邊際成本或是邊際報酬收益的, 不是他們說是邊緣人,是說這些人對於公司計算營運效率下,是可有可無的,隨便在勞動 力市場找都有,就當螺絲釘吧,而這些容易失業的,半年一年後,就被歸屬於自然失業人 口,經濟學家根本不理這些人了。4
[問卦] 台灣民間是不是很多經濟學家?從08年開始 全球就進入大印鈔時代 然後一堆版上上的經濟學家 就說台灣大通膨時代來臨 問他們為何會通膨X
[問卦] 諾貝爾經濟學獎為什麼不頒給賺最多錢的人很多人都嘲笑經濟學家,說他們搞經濟,卻沒賺大錢 一堆人不研究經濟學,股市幣圈割韭菜就賺大錢 所以賺大錢的人比經濟學家實際多了 而且賺很多錢的人,講起話來就是比較有道理 比起賺不了大錢,但是只懂經濟學的人厲害多了