Re: [問題] 心理/認知作戰
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: ※ 引述《cht1234 (cht1234)》之銘言：
: : → Aotearoa: 資格？ 一件事是真是假，一翻兩瞪眼，還需要什麼資格？ 07/17 12:
如果今天討論的事情是中國有沒有萬里長城
這種客觀事實確實是一翻兩瞪眼，很簡單
但如果是牽涉到主觀認定的事情咧
或者事情發生當下沒有證據、沒有紀錄的事情呢？
你要怎麼定義真假？
有人說敵將有勇無謀，不值一提
有人說敵將英勇過人，多智近妖，建議撤退
同樣是一萬大軍
有人覺得看起來很多很可怕
有人回答敵軍人超少，根本土雞瓦狗
請問誰說的是真話，誰說的是假話？
判定是非對錯真假從來就沒這麼簡單～
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再次警告，請各位回文緊扣戰史議題
這串政治度那麼重不鎖 我個盧溝橋討論就秒鎖（摳鼻
應該是我思考邏輯跟你不同吧
一件事情，如果沒有記錄，或是記錄與事實有出入
並不會對這件事情的「事實」造成影響
一萬大軍就是一萬大軍，不會因為對手覺得恐怖就變兩萬
也就是一件事情的「本質」是不會變的
但兩個人給出不同回答，一個說很多、一個說很少，上位者如何去懲處？最後是不是一樣靠主觀想法來定罪？
※ 編輯: ccyaztfe (42.75.23.166 臺灣), 07/17/2022 19:28:50記錄阿.....就舉一個例子
長平之戰趙軍被俘虜40萬，然後白起全數坑殺
問題：這個白起坑殺趙軍40萬 是否為事實?
這無法去證實，但這件事當初在發生的時候，死了多少
假設事實是十萬好了（雖然無法證實），就不會因為後來人
說是四十萬，就從十萬變四十萬
你這樣講不是自相矛盾了嗎？10萬是事實，但無法被證明；而40萬其實是假的，那如果A說只有殺10萬，統治者說A在造謠，要把他定罪，請問怎麼處理？
※ 編輯: ccyaztfe (42.75.23.166 臺灣), 07/17/2022 20:48:35無法證明的怎麼能說是事實呢?
現在連國中教材都會先提歷史事實跟歷史解釋了
這篇說的就是牽涉到歷史解釋的部分
該怎麼說呢，我的意思可能沒有表達得很好
一件事發生過，整件事就是那樣，後人記錯了或誇大了
不會回過頭去改變這件發生過的事
我是從事情的本質來看的，跟其他因素都沒有關係
我這樣想可能跟歷史解釋沒關係了
我看不出有什麼本質，歷史研究是很嚴謹的
母體未知，你說肯定有個真正的母體，那你要估計啊
現在的說法是：當初記載的趙軍40萬是吹噓的
如果你要追求科學真實，那請用科學方法
現在最新考古證據是坑殺的人其實都是戰鬥死亡
實際上不是投降後被騙集體坑殺
應該說沒有挖坑這回事，單純騙殺俘虜，坑是翻譯錯誤
我看到的說法是40萬是整場戰役包含運補人員的數量
以當時秦趙人口做估計，是的確有可能的，沒辦法拒絕假設
歷史真像學家和國史編輯部的筆戰現場(?
[亂入] 正好看到 TNG S1-5 出現這句
Thought is the essence of where you are now. XDDDD
我只是有學過一點統計的菜鳥，別尬吹
我只是學假設檢定快吐了，然後有人用空想亂估法想嗆
圍繞士氣上，為何打贏打輸之類，就始終很難驗證
實際交手過程也等於一邊殺敵一邊心理戰
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這是前面有人推文講到的 , 關於這種事情 19世紀民主啟蒙的時候就討論到爛掉了 首先 誰有資格決定甚麼消息是真是假 政府? 現在總統連自己有沒有念過博士都講不清楚![Re: [問題] 心理/認知作戰](http://5-img.bokecc.com/comimage/922662811F1A49E9/2022-05-24/5D5651102E2F903AB463AB73BD4C026B-0.jpg "Re: [問題] 心理/認知作戰")
這個未必 第二次大戰PWE就有散播謠言內容是德軍大舉進犯英國並且於薩福克郡海岸登陸 在英軍奮勇抵抗下大敗，這件事情有被CBS記者寫入著名的柏林日記 但是直到1993年才被確認是假的而訪查當地人有多人傳言證據看到遠處有燃燒 海岸上有燃燒穿著德軍制服的屍體，甚至有人證稱他當時服役的父親收過屍3
這套不就共產黨最會的宣傳戰。 以前內戰的時候講的中國人不打中國人 ，國民黨一堆起義的將軍跟政客學者，等到內戰勝利再以鎮反殺光國民黨投降的軍公教(基層)跟殘餘勢力。 認知作戰最有效的地方有兩種，一種是敵方族群認同分裂 。 可以統戰其中一部分，拉攏次要敵人打擊主要敵人，等到殲滅主要敵人後 ，次要敵人的處理就相對輕鬆 。 另一種是敵方相對團結沒有認同分裂的問題，這時認知作戰可以遲滯敵人反應的時間，掩護軍事行動並爭取寶貴的先機。13
中國古代有個類似用語叫"讒言" 比如打不贏的敵軍將領就用讒言讓他被自己人幹掉 非常有效 像是現在日本正紅的漫畫"王者天下"中也有出場的趙國名將李牧 在史實中就是這樣被幹掉的 其他被讒言幹掉的歷史名將還有很多![Re: [問題] 心理/認知作戰](https://i.imgur.com/l3v4P3sb.jpeg "Re: [問題] 心理/認知作戰")
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1.養信徒 建立正當性 要說歷史的話古代要反叛都會製造輿論 哪裡出現甚麼瑞獸嘉草 丹書怪石一類 就代表天命要更替了 有些愚民就會被蠱惑一起去殺官造反2
認知做戰執行的比較成功的還是英語國家媒體 舉例 原住民 : 基督教會學校會把小孩抓走 , 然後虐待小孩把小孩抓去殺掉吃掉 袁騰飛 : 根本沒這種事情 , 歐美是先進國家 但這件事情在歐美 東南亞 澳洲 傳得繪聲繪影 , 真實性一直被存疑![Re: [問題] 心理/認知作戰](https://img.youtube.com/vi/peLd_jtMdrc/mqdefault.jpg "Re: [問題] 心理/認知作戰")
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首Po昨天在Military這篇，因為害怕推文偏掉害人被桶故刪除 我想請問一下 自古就有攻心為上之說例如空城計 但是製造假新聞輿論的認知作戰算不算廣義心理戰一種5
主要是2014俄羅斯在烏克蘭實施且有明顯的成效 不過同樣的方式在2022效果就大幅下降 認知作戰要能成功 主要是有一批在關鍵職務上的親俄受眾 才能有明顯的效果
這個其實google就有蠻多相關資訊了 黑色宣傳 藉由虛假的資訊和抹黑達到目的並在其中參雜真正的資訊使其難以辨認真偽 二戰最成功的就是英國的PWE 其他比如蘇聯就搞過公開支持恐怖分子的方式來增加當地的反美情緒
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[問卦] 有沒有這屆葳X高中畢聯會會長的八卦如提 這幾天看到朋友在傳的一段抖音影片 影片內容是一位女生穿著葳X高中校服關掉遊樂場玩家正在錄製的影片![[問卦] 有沒有這屆葳X高中畢聯會會長的八卦](https://i.imgur.com/8H6qm98b.jpg "[問卦] 有沒有這屆葳X高中畢聯會會長的八卦")
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[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？小弟年近40，婚後約10年，目前膝下無子。 我爸媽或岳父母以前會催 但我考量很多因素，不想生，我老婆也不想生，所以他們長輩也就放棄了哈 只是我們自己的親戚朋友，或是堂哥姐，表弟妹等等，大多是同年齡層的 總會跟我們說，好羨慕你們沒有生小孩喔，可以過兩人世界真好，想去那就去拿，又說養![[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？](https://i.imgur.com/HgOctRXb.jpg "[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？")
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Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行== : : 是否同意記者抄文：NO : : 太太說我身在福中不知福 我上輩子應該救了全宇宙 : : 我想說讓大家當頭棒喝一下 是不是真的身在福中不知福 : : 家庭組成: 一家三口 沒有後援 我與太太都是40歲左右 小孩五歲![Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行](https://i.imgur.com/Bharidrb.jpg "Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行")
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Re: [爆卦] 苗博雅說他沒羞辱任何人！！裝什麼傻? 針對性這麼明顯，把人叫起來念自己私下在網路上的文章， 先不說你根本沒有這個權力。 所謂言論自由是別人想說話的時候自由決定要不要說話， 在什麼場合、什麼時間、要不要說什麼話，![Re: [爆卦] 苗博雅說他沒羞辱任何人！！](https://i.imgur.com/MqvCAVPb.jpg "Re: [爆卦] 苗博雅說他沒羞辱任何人！！")
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Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行其實我個人沒有興趣去公審那一些無法發文的事主， 因此我個人對於其他版友的內容總是有比較多的興趣。 只是要辯護有很多種方式，有功利主義的就是看錢看成就， 也有感性主義的純感覺，兩種基本上都是對自己有利的去選擇， 不要想吃感覺又要很功利的說自己有多辛勞。我覺得這些都是失敗的論點。61
[討論] 有人別人說你很正常但還是母單魔法師嗎？就非無性戀、深櫃 學生時代追過幾個女生總是失敗收場 外表長相沒特別問題 興趣也非宅爆 非沒有朋友 社交技能正常 跟女生講話不會句點或緊張的顆顆笑52
Re: [求助] 太太說我是一個好爸爸，但不是一個好兄弟，辛苦了 看你描述的內容，在對家庭的貢獻上 沒有做到一百分，也有九十分了 難能可貴的是，你們夫妻倆都認可雙方對家庭的付出 彼此都覺得以「父母」的角色而言，對方是神隊友![Re: [求助] 太太說我是一個好爸爸，但不是一個好](https://i.imgur.com/T91GSB5b.jpg "Re: [求助] 太太說我是一個好爸爸，但不是一個好")
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[討論] 什麼是「很多人追」的長相？如題，最近大家討論到「女生為什麼沒人追？」 我回應某網友說：她沒人追主要是臉的問題！ 然後引起了一些爭論，我看起來主要的分歧 是大家對「沒人追的長相」的認知有出入!? 大部分人跟我認為「沒人追的長相」是不漂亮![[討論] 什麼是「很多人追」的長相？](https://i.imgur.com/k943rIxb.png "[討論] 什麼是「很多人追」的長相？")
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[轉錄] 林藥師覺得有人說他造謠很有趣1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 林藥師覺得有人說他造謠很有趣](https://i.imgur.com/NgAeqkGb.jpg "[轉錄] 林藥師覺得有人說他造謠很有趣")
![[討論] 有人別人說你很正常但還是母單魔法師嗎？](https://i.imgur.com/aw1DY7nb.jpg06/20 "[討論] 有人別人說你很正常但還是母單魔法師嗎？")