Re: [提問] 英國算是打二戰把家底打沒了嗎?
※ 引述《al199786215 (皇民=低能兒)》之銘言:
: 重新複習了一次二戰歷史
: 發現英國為了牽制蘇聯
: 放養德國成長外 又放生捷克
: 導致英法聯軍被逼到敦克爾克
: 雖然成功撤走 不過國內投降壓力大
: 可以說是差點就要投了 不過邱吉爾堅持住了
: 仔細想想當時英國真的蠻危險的
: 盟友法國已經投降了
: 德國又是超級大國之勢
: 感覺能撐下來真的是英吉利海峽太給力
: 不然英國空軍雖然比較強但是數量輸德國
: 一直被消耗空軍實力也很難受
: 只能說德國去炸倫敦
: 真的是給了英國空軍喘氣的時間
: 加上美國在後面輸血 硬是頂住了
: 後面在美國正式參戰後基本上戰局比較穩定了
: 其實看下來英國其實才是二戰的功臣
: 沒有英國堅持住跟德國打 讓德國東西兩線開戰
: 如果英國當時跪了說不定德國真的一統歐洲了
: 不過打完二戰英國失去殖民地 經濟也大傷
: 雖然還是先進國 不過已經退出了超級強國的位置
: 二戰算不算是把英國累積幾百年的底子打光了?
我的看法是:
英國已經沒有這個國力了, 卻還想維持大帝國主義的路線.
各位有興趣的話, 去看一下北非怎麼打得,
在 1941 年底美國參戰之前, 真的是被隆美爾打好玩的.
我覺得最扯的是 Operation Battleaxe, 英國佔據優勢兵力主動進攻,
被隆美爾用較少的裝甲兵力取勝, 還差點被包餃子
(https://www.youtube.com/watch?v=lqGo57Drs24&t=2503s)
而且邱吉爾為了維持英國的面子, 後來和史達林合作,
雙方劃分勢力範圍..嗯, 東歐那些身不由己的小國就苦逼了
以歷史視角來看, 英國比較好的選擇是:
1. 和德國和談
2. 促使德國內部變化
3. 英德合作擋住蘇聯
這樣英國也許能夠緩慢的下降..
--
一簫一劍平生意
負盡狂名十五年
--
和談等德國把法國消化完 再被海過去XD
英德合作讓德國統一歐洲?
對英國來說, 分裂的歐陸才是最大的利益不是嗎??
嗯?那個1跟2怎麼和幾年前的對中策略有點像…
英國殖民地獨立都是進行式,不打殖民地還是會分家,
最後變沒武力打
若德俄交惡 德國不可能統一全歐
麻煩是英國如何信任德國不會跟俄國分贓
美國參戰後,東北非戰場主要還是英國在打。早期英軍
戰鬥可以說是在摸索期,戰鬥力不佳,而且英國只要沒
有事先偵查或是偵查失敗,大多都凶多吉少
史實的希特勒史達林不但合作過
還認真談過俄國入軸心,想大分贓....
英國認真規劃空中轟爆高加索作戰計畫
所以合作關鍵在希特勒必須有心親英遠俄
必須對反俄有莫名的堅持與潔癖
不是英國能單方面決定
英國怎選都沒救 打德國蘇聯起來 不打就換德國起來
看過一個說法,當初德三其實並沒有要對波蘭動手,只
跟波蘭開了能提供進攻蘇聯的通道為條件
新秩序沒有留給大英帝國一扇門
結果英國跑去幫波蘭站台,逼老希要付更大代價跟蘇
結盟瓜分波蘭
波蘭怎麼選都會被入侵啦
大英帝國不行那要不試試大歐洲帝國
軍隊從你國土開過去 你也只能變附庸
波蘭只有自己脫褲子 或別人強迫脫褲子
對,但接受遠在天邊的英國站台下場更慘
韭薨h息讓希特勒崛起 就沒法不打了
早期姑息
利奧波德三世:會被輾過去的,就是會被碾過去。
其實波蘭講英法幫不幫是有點tricky
因為波蘭自己沒天險也沒提早動員
被破防的太快太急....盟軍就算想幫
也只能幫忙復國 史實是也復國了
只是來的盟軍,是毛子洪流再輾過波蘭
夾在土匪頭與大流氓之間的 只能認命
波波只能選被誰先上 志願或反抗
史實要達成2的唯一方法是打爆他...
波蘭我看維基百科是被英法阻擾動員耶QQ
邱吉爾不是因為怕德國談和沒多久肯定會再打來嗎?
波蘭計畫參考一戰雙方動員數百萬對決
等德軍動員 自己同時動員到150萬...
但德軍實力 不用動員 就上百萬衝過來
德軍打法 已不是一戰2.0人力物力戰
當時認為要波德法都至少要動員1個月
沒有數百萬兵力是打不了像樣的大戰
但二戰初期是德國老師幫大家上課...
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[問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?和談後 1. 保有所有海外殖民地 2. 讓德國去跟蘇聯搞 3. 遠洋地區還有美國 讓美國跟德國搞 4. 跟德國建立平等地位12
Re: [問題] 碧藍航線劇情 維希教廷錯了嗎?儘管英法一二戰都是盟友,但兩國戰間期關係其實很緊張,特別是凡爾賽條約乃至於二戰 前夕的英德海軍協議 英國希望維繫歐洲的平衡以免法國獨大 法國希望一勞永逸弄死德國,結果英國整天幫德國說話,搞的法國很不爽但要法國單挑德 國他又不要8
Re: [問卦] 英國二戰沒淪陷因為是海島國家嗎有一派認為邱吉爾是英國罪人 德國打完法國後希望和談 可邱吉爾堅持戰至最後一刻 結果? 戰雖然贏了但是國力也被消耗掉了 如果當時和談 或許大英帝國還不會瓦解 海外殖民地也 不會鬧獨立 是否? --8
[問卦] 為何英大行女王跟其父受人尊敬?如題啦,今天凌晨駕崩的英國女王伊莉莎白二世 與其父喬治六世,被公認是深受英國乃整個大英聯邦廣受歡迎的君主 可是,如果從這兩位任內的英國地位變化來看 喬治六世剛登基時英國仍是世界領土最廣 綜合國力全球最強,最不可一世的大英帝國6
[問卦] 英國+蘇聯能對打趴德國嗎?蘇這樣的啦齁 朋友在研究二戰歷史 英國和蘇聯算然有合作一陣子 但大家都知道英蘇是貌合神離 幾場戰役大敗後英蘇聯盟分裂4
Re: [問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?在二戰快結束的時候 美 蘇 英三國開了一次雅爾達會議 基本確立了當時世界三強就是這三國 未來國際秩序也是這三國主導 而這三國就是同盟國中K軸心國K最用力的三國 換言之英國的地位是決定在他K軸心國K得很用力上 聯合國安理會的常任理事國本來只有這三國 是英國眼見自己要邊緣化了3
Re: [問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?借串問個 那如果英國高層認為蘇聯和德國遲早撕破臉,而先假意和德國和談。 之後等德國深入蘇聯時再補刀,是否能讓英國損失最少,又能防止歐洲出現獨大勢力? 畢竟德蘇意識形態對立之高,當時應該有機會看破兩者只是暫時合作。 晚點交戰能有更多時間秘密整頓軍備,經濟損失也會少一點吧?至於和約問題,納粹都能撕毀慕尼黑協議了,為啥大英不能撕(誤- 隨手看看 friDay 片單,新上架的有部「二戰德國女間諜」電視電影 (Fernsehfilm)《間諜美人計》Die Spionin ,這題材對我來說很新鮮!間諜片,尤其二戰間諜片,以英美間諜行走歐陸居多、也時有東歐小國間諜潛伏納粹下,影視作品中較少出現「德國間諜潛伏英國」這種反面教材 XD 本片的故事主人翁 Vera Schalburg 就是個德國間諜,由戰間期與二戰時期的德國情報局 Abwehr 招募潛入英國,執行了二戰初期著名不成功的「蓮納行動」Operation Lena。這行動,是德國為入侵英國的「海獅行動」所做的準備,要在英國佈下間諜網,但一跳傘降落不久就通通被抓 XD 此片片尾宣稱「二戰期間,德國情報員踏上英國土地的嘗試只一次,而且還失敗了」,而且傳說這次失敗和主角 Vera Schaulburg的變節很有關係,原來她同時也在幫英國做事是個雙面諜!不過她此後留在英國隱姓埋名、直到 1945 年 10 月最後一次紀錄後就消失了足跡,有史家認為她 1946 年回到德國得了肺炎而死、有史家認為她其實活了很老到了 1990s、本片則提出了一種「出來混總是要還」的開放性結局... 總之,這位 Vera Schalburg 的故事,說大不大說小不小,說大呢、是德國女間諜在英國太稀有,說小呢、她活躍的時間其實很短、二戰一開打她就沒離開英國。 這位 Vera Schalburg 是丹麥家庭出身、出生在俄羅斯少年住丹麥、成年住巴黎當舞者混上流社交圈、先當蘇聯間諜再被吸收為德國間諜、最後在英國投誠英國成為英國情報員套德國戰俘話。她的歐洲多國文化背景足夠、會的語言也多、外型更是美貌優雅很容易吸引上流人士、她當舞者混上流社會也練就一身戴著面具逢迎賣笑的好功夫... 這一切都是「間諜」最有潛力的質能,因此人人都想招募她,她也都幹得如魚得水不著痕跡。只是本片拍起來呢,省略了不少事情: 首先,最早期的「蘇聯間諜」時期與晚期的「英國間諜套德國戰俘話」都省了,把故事單純化只介於英德兩大勢力之間;她的職業也從八大行業中比較高貴的「舞者」,在此片換成了比較命賤的「高級妓女」;她的 Abwehr 頂頭上司,德國海軍上將 Wilhelm Canaris一切均照史實呈現沒變;她在 Abwehr 的間諜長官兼戀人 Hilmar Dierks,本片則強化這愛情的纏綿悱惻、以及諜海無情相愛相殺的盪氣迴腸感,雖然拍得好不好又是另一回事 XD 最後,史實她最後歸了英國情報局直到戰爭結束,但本片讓她最終選擇中立隱姓埋名歸隱田園,也許是為了不要太傷德國觀眾的感情?
- 海陸軍時代,島嶼爭奪戰無制海權者 ,必敗。英法百年戰爭,法國海軍不 如英國,征服不了英國這個島國;英 國雖然有制海權,陸軍可以渡海攻擊 法國,但其陸軍也無法征服法國。
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