Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?
首先
幾個層面
第一個層面:
生育率低 不是壞事
所以國家可以稍微催生 但不必花太大的力量去催生
今天如果國家生育率高 達到人口替代率以上
換來的代價就是 「將沒有任何空間引入移民」
那麼台灣社會就不能向美國社會那樣 變成多元移民的國家
整個社會的同質性 會變得非常非常之高
大家都是受台灣國小 台灣國中 考基測 考指考 而來
沒有來自不同背景的人民
第二的層面
接續第一個層面
如果生育已經達人口替代率 沒有收移民的空間 那麼生下任何東西 社會都必須接受
如果今天是採用移民政策補充人口 你可以透過政策 挑選符合自己的專才的移民
第三個層面
生育率鐵定跟收入無關的
梁曹偉 鈴木一朗都沒小孩
難道是因為他們窮嗎?
大多數的有錢人也都只有生一胎 也未達兩胎的人口替代率
極少數有錢人 才會生超過兩胎 那就是非常少數的有錢人
多數有錢人(鈴木一朗 梁朝偉) 都是生一胎或是0胎 頂多2胎
反而是低端低收入 大多都生三胎 或 三胎以上
因此出生率低是好的 不是壞事
讓每對夫妻只生一胎
另外一胎 可以靠歸化進來增加人頭
謝天謝地 台灣生育率夠低
中國就沒這麼好命了 中國生育率還比台灣高
--
然後美國因為族群問題頭痛不已……
另外還有宗教問題。
美國生育率不低啊
美國生育率跟中國差不多啊 哪有不低 美國生育率1.6 中國生育1.45 加拿大1.4
https://imgur.com/HONHfhh哪個發達國家不少子化 我真的不知道 發達國家生育率都是排在世界150名以後
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 11:44:06台灣比較沒有不同族群，不同宗教的
紛爭，除了道佛相對其它宗教比較不
搞事之外，量體差距明顯也是一個原
因
不同族群互相吵鬧 總比單一同質性高的社會好太多了 我寧願有這個副作用 也不願看到滿街都是單一膚色單一背景的人
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 11:45:42看你的命題怎麼設定 落後國家根本沒
這煩惱 如果只看先進國家 我記得法
國算這群裡面高的 也才1.83
先進國家都要靠移民 少子化才是更好 有更多空間引入移民 夫妻生一胎就夠了
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 12:10:05看看瑞士、冰島、挪威、芬蘭，我選
單一高教育社會….
你講的這幾的都是高度移民國家 瑞士3成的勞工是外勞 多閱讀一點資料吧 北歐更是高度外來移民
你說挑自己要的人才，如果政府只收
世界500大畢業生就不會吵成這樣
不只是互相吵鬧的程度……互相仇視
，攻擊，抗爭，暴動，所在多有……
更別說人家歐美語言還算能通的狀況
都這麼難搞了，台灣中文跟其他語系
差這麼多的狀況下，這副作用會比想
像的大得多……
所以要有相對民主素養高的條件 基本
上我想不到符合這樣條件的 開發中
國家？
這什麼歪理…
我相信每年收幾千上萬名來自常春藤
、牛劍、UC、東大，甚至孟買理工、
德里理工、朱拉隆功大學，大家都沒
啥意見
另外台灣的人口密度，應該要走減壓
路線
學瑞士，產業不必多，價值高比較重
要
晶片自製很好，但沒必要螺絲跟塑膠
水管都自製
哪怕是德國千萬廚具，行內的都知道
內部五金來自亞洲，歐洲名車的電動
座椅同樣中國製
你講的這幾的都是高度移民國家 瑞士3成的勞工是外勞 多閱讀一點資料吧 北歐更是高度外來移民 北歐就是因為高度外來移民 才會出挪威殺人魔 羨慕台灣單一漢族社會 目前還沒有看過人均GDP超過5萬美元的國家 是屬於低度移民國 除了以色列
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 12:13:10我可不覺得瑞士移民水準不高
瑞士移民大多是富裕階級，移工則來
自西歐國家
水準不是看國籍
波蘭羅馬尼雅都是跟馬拉西亞差不多
瑞士移民大多都是端盤子的
跑去瑞士端盤子
而且瑞士不太給移工身份
瑞士沒有移工 只有外勞跟本勞
台灣在產業面思考外勞有點本末倒置
，先思考人口減壓
那台灣也都是外勞，沒有移工
台灣有移工 移工就是注定移民
台灣有移工 移工就是注定不能移民
瑞士外勞都可以申請永久居留
你說看護就算了，產業用外籍勞動力
，政府該先思考產業存廢
台灣是移工政策 不是外勞政策
政府先嚴查違反環安衛，合格的再來
不分清楚移工跟外勞的差異 別來
說要用外籍勞動力
政府應該把台灣外勞開放到1000萬人
收入低的生三胎以上？ 數據請拿出
來
很多人說我沒結婚不生小孩是因為我沒錢 如果我有錢 我一定生很多 不過現實剛好相反 根據統計是越窮生越多 以美國為例
https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by-family-income-in-the-us/"the birth rate in the United States was highest in families that had under 10,000 U.S. dollars in income per year, at 63.14 births per 1,000 women. As the income scale increases, the birth rate decreases, with families making 200,000 U.S. dollars or more per year having the lowest birth rate," 在美國生育率跟家庭收入呈反比 As the income scale increases, the birth rate decreases 不只在美國 世界各地都這樣 Income and high birth rates are strongly linked, not just in the United States, but around the world. 有人說是m型化 不過依照那一張統計圖表 並沒有顯示m型化 而是負相關
※ 編輯: peggyfang (45.144.227.38 臺灣), 12/05/2023 13:27:12那你知道越南移民正在幫派化 排擠鄉
村高薪工作嗎
這腦袋夠死忠…那問你啟德老闆生14
個小孩，肯定是台灣最窮的人吧？！
你自己看自己鈴木一郎那段例子都不
覺得你自己在工三小歪理嗎？？？？
？？
都快滅亡了，還在沒關係
民進党側翼？這種無腦文少發一點對
党比較好
講三小朋友
人家希望移民的是高端技術人才 又不
是向台灣什麼垃圾都要
奇文共賞
慘 居然拿社會最兩端的來推論
職業運動員薪水高 最窮的薪水低 都
是極端值
中間那批要上不上 要下不下的才是大
眾日常好嗎
你自己移民
這篇在鐵定什麼，隨便扯幾個有錢人
…？
先進國家少子化本來就是正常
但台灣問題是扭曲的房價問題讓想生
小孩中產階級受經濟壓力影響變成少
生或不生
你說的對
好恐怖的死忠腦，黑的都能講成白的
標準的白馬非馬，亂七八糟的結論
問台灣卻丟一個美國數據過來說全世
界都這樣？ 還在別人回文留言說移
工能解決所有問題 真的好棒
通篇屁話
笑死人一堆越南人印尼人都在台灣有
幫派了，還在沒關係喔
什麼不同族群吵鬧？是廝殺好嗎？照
你說的搞以後晚上不敢出門
建議多讀書...
有點87
什麼歪理
嗯嗯 你說的都對
台女都只想跟移民生，印度也讚，對
吧？
笑死 台灣能吸引到高素質移民？
嗯嗯 你說的都對
零分 哪天生育降到0.5 0.3 不就超棒
笑死
供三小
3X
首Po看看世界跟社會 窮的低端人口生的多 八加九二十多歲就有小孩 以前中國窮小孩子一堆 印度窮也是生一堆![[討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?](https://i.imgur.com/pRDgljXb.jpg "[討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?")
4
當然有關係 計算機按一下就知道影響多大了 國民年所得平均60萬 平均5萬 夫妻加總10萬 兩房一廳租金含雜費 2萬 生活費一人1.5萬
可能有關 這是時代變遷的結果 上個世代是增量時代，人口多紅利多 現在是消費時代，應該前幾年常聽到啥中國印度人口紅利 就是這回事，他們還在增量1
哪裡沒關係 如果以平均薪水來看 兩人累加8-10萬一個月 一個小孩托嬰15000一個月 不含一開始做月子費，奶粉尿布1
有關係欸 越有錢的人會生越多 越窮的人會生越多 今天大家擔心的是普通人生不多 生育率就會M型化16
很多人說我沒結婚不生小孩是因為我沒錢 如果我有錢 我一定生很多 不過現實剛好相反 根據統計是越窮生越多 以美國為例3
若以台灣來講 主要是個人觀念改變 加上物件傷貴 物價的部分 免講厝矣![Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?](https://i.imgur.com/GUeLzZeb.jpg "Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?")
3
移民政策 你認真? 美國治安亂到哪種程度你不知道? 你車子裡面有一個硬幣 你的車窗可能就會破 然後你要請一天假去修車 1000USD可能就沒了 移民來的 不會是高端有專長的 都是3K需求為主28
每次看到這種文章都覺得很可悲 首先低生育率你會沒有勞動力，你的資產會逐漸沒有價值，但同時會出現惡性通膨 而且引進外來人口從來不是為了多元，而是要有低端人口補充低階勞動力，歐美作法就是白人做高階工作，拿取超額利潤，快速累積資本與掌握社會生產要素，而低端移民就乖乖做個20年才讓你有資本買房。 本質是經濟與金融層面的考量，國內低階勞動力沒有缺真的沒人會引進外勞 「就是現在吵很兇的印度人與東南亞人的根本邏輯，不就是飯店等基層服務也缺人」X
沒勞動力 就要靠外勞 開放移民 而不是叫婦女去生 外勞犯罪你可以關一關送回國 婦女生的東西犯罪 關一關 繼續放置到社會上 政策可以篩選受過高等教育 勤奮的人移民
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Re: [新聞] 春節後普發1萬元振興券?餐飲股、飯店股全面上攻賈德戴蒙在書裡寫過 真正的問題不是少子化，而是人口老化 人口減少，對於資源有限的小國來說，並不是壞事 台灣就是標準的資源有限的小國 真正問題是，在人口金字塔不平衡時，對於社會造成的負擔![Re: [新聞] 春節後普發1萬元振興券?餐飲股、飯店股全面上攻](https://i.imgur.com/6PEatkGb.jpg "Re: [新聞] 春節後普發1萬元振興券?餐飲股、飯店股全面上攻")
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Re: [新聞] 1月人口「生不如死」加劇 房價末日提還在用勞動力端來看待少子化議題就老套了 等各位到了要換尿布的年紀 大家覺得到時候還非得要真人看護才能幫你換嗎? 勞動力短缺在可預見的未來會有機器人可以補充 所以等到我們老了30-40年後18
[問卦] 塔利班沒發現女人沒讀書國家生產力減半嗎塔利班上台後，禁止阿富汗女人讀書受教育 不准上大學、不准就業 可是全世界生產力強的國家，都是女人有讀書、有學歷的國家 當然也包括台灣在內 阿富汗人口4000萬，幾乎是全世界最窮國![[問卦] 塔利班沒發現女人沒讀書國家生產力減半嗎](https://i.imgur.com/j3Dkbtsb.jpg "[問卦] 塔利班沒發現女人沒讀書國家生產力減半嗎")
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Re: [新聞] 台灣生育率墊底 財經網美：若房價只跌北歐生育率會比較高(比較高而已 相比於世界孩是後段班) 純粹是他人口密度低 跟甚麼福利有個關係 北歐是出了名的中等收入者的地獄 中等收入者被扣世界最高的稅率 拿去養窮人 有錢人全都移民了 瑞典ikea的老闆就移民到了低稅瑞士 完全課不到有錢人的稅X
Re: [問卦] 沒人發現台灣生育率莫名其妙就變低了嗎！智障真多 講的台灣好像不生一樣 台灣的生育率1.0 表示平均一對夫妻都有生一胎 那這樣還不夠?是要多少才夠 ?生一打才夠喔? 怎一堆智障 生育率其實1.0就很正常了 還在那邊生不夠 平均一對夫妻都有生一胎2
Re: [問卦] 「移工變移民」明年上路的八卦??讓移工移民到台灣 是擋不住的 這是所有先進國家的路線 台灣也無法例外 更何況X
[問卦] 整天把生育率掛在嘴邊的智障是誰?影響生育率最大的原因就是 人口密度+女權+學歷 綜合而成 人口密度越高 人民越不生 人口密度越低越愛生 婦女女權越高 越不愛生 越低越愛生 平均人口學歷越高 越不愛生 如果8+9越多越愛生 跟社會福利 經濟 生活爽度 根本毫無關西![[問卦] 整天把生育率掛在嘴邊的智障是誰?](https://i.imgur.com/Jcvlec8b.jpg "[問卦] 整天把生育率掛在嘴邊的智障是誰?")
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Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?只有智障整天想著要如何提高生育率 你有沒有想過 根本不需要提高生育率 而是「開放外來移民」讓外來移民的人頭來增加 國家總人口數 用點腦子阿![Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?](https://i.imgur.com/tGblhzFb.jpg "Re: [問卦] 提高生育率最好的方法是什麼?")
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[問卦] 為何東亞各國寧可提高生育率不提高移民率如題啦，國中社會課本裡有提到 人口增加率可分為因自然繁殖產生的自然增加率 以及因為跨境人口流動而產生的社會增加率 現在的東亞各國，無論是進入已開發國家門檻的日韓台 還是社會結構仍處於新興國家的中國1
Re: [問卦] 有哪個國家是成功挽救生育率的嗎?直接看圖比較快 有人說歐洲的生育率遠大於東亞 那是因為引進大量穆斯林 2010 到2016歐洲 非穆斯林的自然人口成長是 負167萬 穆斯林的自然人口成長是 正292萬