Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？
※ 引述《tekiero (月半)》之銘言：
: 半夜睡不著，來發發廢文。
: 雖然制度變得比較傾向平權，
: 但還是一堆父權遺毒在干擾小夫妻做選擇。
: 新舊觀念在社會上並行，
: 造成現代人常常有很多自我矛盾的觀念，
: 譬如老公常有的觀念矛盾：
: 1.認為老婆應該要負擔一半家用(近代男女平等觀念)
: 2.認為小孩必須要從父姓(傳統父權觀念)。
: 夫妻雙方一起負擔家用對男性更有利，
: 因此被當今社會所接受。
: 但自由選擇小孩的姓氏的觀念，
: 在仍保有傳宗接代觀念的社會中對男性不利，因此尚未普遍被接受。
: 在這種情況下，
: 即使老公平權觀念非常健全，
: 但在做出讓孩子從母姓的選擇時，
: 他必須遭到許多外界質疑，
: 這些都會為夫妻關係帶來壓力。
: 所以在夫妻雙方平權概念健全的前提下，
: 很多家庭為了平衡
: 這個無法實現平權的「姓氏決定議題」，
: 作法常常是在孩子的花費上也遵循傳統，
: 由老公負擔所有孩子的費用
: 而女生僅負擔其他家用。
: 或者完全遵循傳統由老公負擔所有家庭經濟。
: 但當家庭經濟依循傳統全由老公負擔，
: 那麼家務分工是否也該依循傳統一樣要「男主外、女主內」呢？
: 這可能又會引發女性的不滿，
: 因為女性也有觀念上的矛盾：
: 1.認為男性應該要是家庭內的強者，需負擔較多的家庭經濟(傳統父權觀念）
: 2.認為生兒育女不單是女性的事，男性也應為家庭勞務付出(近代平權觀念)
: 現代女性無法接受男性不為家庭勞務付出，
: 但因無法自由選擇孩子姓氏，
: 為了響應平權，享受到家庭經濟全由男性負擔的好處。這使男性在努力賺錢的同時仍被要
: 求負擔家庭勞務。
: 在這種新舊觀念混雜的社會結構下，只要社會無法接受夫妻可以自由選擇孩子姓氏，那麽
: 婚姻中一定有一方必須做出讓步：女性放棄讓孩子從母姓的權利但必須和男性一起負擔家
: 用，或是男性需同時負擔家庭經濟及家務。
: 所以說，從父姓是不是最毒的父權遺毒？
: 睡不著胡言亂語不要鞭得太用力。
: =====
: 其實我自己是覺得跟誰姓都沒差，
: 像團康活動都要有隊名，
: 也想過不然就自創一個姓，
: 小家庭成員全部去改成那個姓，
: 像一個小團隊一樣有整體感也不錯啊！
: 反正也不是要同一個姓才能繼承財產。
: 不然那些改名成鮭魚的人怎麼辦？
: 可是因為老公家偏保守，
: 還是暫時從父姓以維持家庭和諧囉。
: 為不要被鞭的太大力，先聲明我有出家:用喔。
沒出家 用金錢的女/男對家庭或終究會有什麼「貢獻」，講這個沒意思
(回文是對標題有
一點想法。編輯前剛好先看到最後一句，說一下。)
曾經在電視看到說~某人的爸媽對外孫比內孫好很多。別人都不解為何竟偏心外孫。
"因為外孫100%是我們的。"
解答之後，現場各人都覺得真是非常睿智的趣談。(-僅此而已-笑笑.佩服.點讚)
但您如果能再細想。這個故事、或這則笑話、或僅答案那句(可換成更精確的[外婆說:因為外孫100%是我的])正是所謂父權社會的成因。
女性在人文世界中所有的劣勢，其實是來自於自然生理上的優勢。
((插個相關話，台語中繼母叫後母、但繼父只能叫後叔。
因為"母"不會有誤，"父"在自然猶未可知。所以認證是重要的。)
世界也可能可以從母系社會，一開始也多的是，因為制度規範相對容易，從誰生母是必定不錯的，遺產啦~權利啦~義務啦~都從母系定。
但這樣的社會的一半成員男性.是子不詳的。對社會貢獻人生的意願恐怕遠低於另一個父系社群。優勝劣敗。戰戰看之後母系社會就會逐漸被淘汰。
自然生理在繁衍這件事上，雌雄各有優勢，雌性可確知自己有後，但量有限; 雄性即便或有機會繁衍眾多，但終究一個都不可確知。中古父權社會對女性的枷鎖限制，有許多是為平衡兩者。
父姓 正是標記、認可。(由三從四德和許多看似不公平的教條 ，合規範而來的認可)男性對孩子是[認]來的，自確認是父子會有種種權利義務。
女權若要 徹底 解放。
首先只要法定孩子不是從[婚生]。
世界已有足夠的科技能力，不計成本，法定從DNA。那些古訓陳規就可以自然猤需要了。
--
分財產的時候,內孫就會比外孫重要了,這是現
實問題,連女權在財產面前,都無法掙脫枷鎖而
妥協
所以你的解答是小孩是一出生就驗
大部分老一輩還是覺得 姓氏比dna重要
兒子的後代會跟我姓 所以遺產要優先給
兒子
孩子不是被遺棄，的確都會有媽媽的
明確身分。是否婚生子女跟女權又有
什麼相關？
沒給房產或沒財產分的跟誰姓？有錢 蔣萬安
也改姓了
說的並不是人子有沒有明確身分。 故意先提DNA是有人會說現在有究極手段可確定。 就當做世間並沒有DNA檢驗技術。。 我想說的是許多對女性看似莫名無理的不公遺毒，是一種平衡(不是天經地義、無謂好壞 。但是長期社會演化、有所犧牲.有所受害，產出相對穩定並強過其他文化制度的群體， 因此才傳留下來。(即使女皇帝曌也不得不從)) 是 女性不會子不詳。 男性 終究是子不詳。(說好不提DNA) 如果 人制 沒有任何不公，男女全然平等。 那麼 男性就會有天然的不平。 就說可愛的小孫子好了(或能減少自身性別代入反射式回應) 內外孫。 假設一切權利關係都相同、女性也沒被社會文化圈禁在家中、要姓什也都隨便、、(現今 其實也差不多已是如此) 那麼。(對於家庭家族而言)外孫 是不是就有天生的優點之於內孫了? 可愛的內孫。永遠不似外孫天經地義是(外婆)自己的骨血。即使沒人計較.沒人懷疑.沒人 介意。但這是他天生不如外孫之處。 這只是其一。所以才說不公平是平衡。 不要急跳腳。想像一下，一個是毋庸置疑，一個僅由信望愛。 是會有所差别的。
※ 編輯: hoooKCC (1.200.17.207 臺灣), 04/07/2023 14:24:27 ※ 編輯: hoooKCC (1.200.17.207 臺灣), 04/07/2023 14:25:35這就是父系社會基本思維沒錯
母親決定後代生與死的權力過大 所以要人
為壓制控管 不管用的是宗教 法律 教育
或愛情洗腦 若完全按照自然法則演化
只有少部分的男性會有後代 大部分男人會
因為雄競早死 不管是被殺還是自殺
根本活不過青年期
傳統婚姻制度可以大量增加人口數量 鞏固
政權 但也有副作用 一夫一妻制度讓大量本
應被淘汰的男性留下後代 違反物競天擇
過去50年中 男性精子濃度下降了51%
不孕率大幅提升 婚姻制度逐漸走向盡頭
背後的不婚不生其實是自然現象
醫美整形和人工生殖技術大行其道 不也是
證明天然人類正在退化嗎
這篇正解，女姓對於男性在生殖下一代方面
過於強大，不用制度壓會造成男性不願意生
育下一代，族群數量的減少會對於國家社會
發展不利，沒多久有天災人禍就會自然消亡
。另一點是基因，男性生女兒的X染色體過幾
代就會被稀釋，Y 染色體可是一脈相傳不會
被稀釋。站在自私的基因立場，男性會想生
男的延續Y染色體，而女性也可藉由此點迫使
男性養兒子，或是生更多女兒，這是基因的
策略。
X染色體數量先天就比Y染色體多，問題是，
沒有Y染色體，沒有男性，連生殖都沒有辦法
，從父姓就是保護Y染色體的產物，也就是保
護人類繁衍的必要機制。會導致男性有遺傳
性疾病，恰恰大多是母親的X染色體造成的。
因為男性的染色體是XY，女性的染色體是XX
，男性天生就比女性有多遺傳性疾病的風險
，因為當X染色體有問題時，女性能夠從另一
個X染色體補充，男性是無法從Y染色體補充
。就母親的角度來說，生兒子比生女兒還不
如，因為兒子在面臨基因缺陷時根本沒得救
，沒辦法繁衍下一代，女兒就算有基因缺陷
，但是還能從另一個X染色體補充，還是能夠
繁衍下一代。不從父姓，很容易造成兒子是
媽媽跟爸爸都不要的狀況，沒有男性，女性
是沒辦法繁延下一代。
一般人對性染色體的認知多半是女性XX
男性XY而已 但其實XY系統很容易產生突變
例如XXY XYY 唐氏症等
另一套系統 粒線體DNA只有母系遺傳相對穩
定 對於鑑定身分和祖先非常有用
採雙性生殖的物種 例如人類 區分出兩種性
別的重要原因 其實不是什麼X和Y 而是精子
不會攜帶粒線體 粒線體基因必須只來自母
親 才不會錯亂
所以植入她人卵子和代孕有可能讓嬰兒混入
第二位女性的粒腺體 存在未知風險
47
首Po半夜睡不著，來發發廢文。 雖然制度變得比較傾向平權， 但還是一堆父權遺毒在干擾小夫妻做選擇。 新舊觀念在社會上並行， 造成現代人常常有很多自我矛盾的觀念，![[閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？](https://i.imgur.com/cNYBLGtb.gif "[閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？")
6
最毒的父權遺毒是「女權自助餐」。 你說為什麼女性會對「從父姓」不滿， 起因不正是因為她老公大啖「女權自助餐」嗎？ 分擔經濟的時候性別平等，子女姓氏卻遵循傳統， 好處沒拿到，壞處又要平分，誰會高興？
跟著你姓,叫從母姓 結果你卻是從你父親的姓 這樣有解決父權遺毒嗎？ 有趣的是 一直追朔上去2
女人的姓氏從那裡來？ 不也是從妳的父親那邊來？ 你要小孩繼承妳爸爸的姓氏 這樣就算從母姓嗎？ 再想深一點2
不是， 是加在男人身上 額外的責任， 所有不要求女生 只要求男生的事情。X
我就問 不然你跟誰姓? 你說從母姓 那母親是不是也是跟外公姓? 你說重男輕女? 憲法限縮當兵義務限男生時 怎沒看你發文說輕女?![Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？](https://i.imgur.com/8u4yqFCb.jpg "Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？")
23
父權遺毒有時候不是只對女性有害， 對男性也有害， 在討論父權的議題上， 應該正視「父權」帶來什麼影響， 而不是一直攻擊其他性別。3
名字可以改成鮭魚， 姓氏卻不能改真的是滿奇特的規定， 不如開放讓大家可以自由改名換姓 已成年想改成什麼姓就改什麼姓， 就跟改名一樣，戶籍謄本一樣會保留改姓的紀錄
從父姓其實不錯啊 強迫父親認養小孩 不然單靠媽媽力量很難養小孩啊 這為啥是父權遺毒 這反而是一種互相幫忙的象徵1
還有啊，各種雙標自助餐， 女權主義者說要破除貞操迷思 不可以用保護的名義，行控制別人之實 不能用懷孕來恐嚇女性守貞 但是當遇到小情侶打炮的刑法227案件的時候![Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？](https://i.imgur.com/bmMUaF1b.jpg "Re: [閒聊] 最毒的父權遺毒是不是「從父姓」？")
55
[討論] 這樣定義父權/女權/平權社會正確嗎前言 爭吵許久的男女權，根本問題在於整個社會框架到底要走回以前的父權社會？還是進一步往 母系社會靠攏？ 畢竟能力越大，責任越大 錢往往是能力的代名詞17
Re: [分享] 為何談女權主義要鬥性別？鼓吹女性當兵不是因為當兵這件事能帶來權力 是因為權力一直都需要伴隨著責任才會平衡 如同一個團體的領導人，擁有指揮的權力 自然也就應該承擔事情成敗的責任 而回歸兩性來說，傳統父權體制是建立在7
Re: [討論] 主打女權的電影票房都不是很好？這問題就回到這張圖片的情境了 女權表面上想要對抗的 好像是邪惡的父權大老闆 但其實他們的對手![Re: [討論] 主打女權的電影票房都不是很好？](https://i.imgur.com/dPkCLOyb.jpg "Re: [討論] 主打女權的電影票房都不是很好？")
2
[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？現在看似父權主導社會 但其實現在早已是女本位社會了吧？ 女本位以女性為主，女性作為整個種族的生育者，延續整個種族的命脈，男性必須要犧牲利 益來保全女性，是隨時可以棄掉的工具人，你掛了，下一位補上 而傳統主義(父權)最喜歡掛在嘴上的就是男人要「養女人，保護女人」
Re: [討論] 女生婚前幾乎沒存款在台灣婚姻市場還是父權結構為主 過往社會在父權體制下 女性自由被限制 而父權體制給予經濟照護作為補償 我們俗稱父權紅利 現代女性已經能自己獨立經濟2
[心得] 柏捷頓家族 女性解放與男性壓抑典型的女性解放情節就不說了 大部分女性 故事中都有些微解套 反倒是男性有點衰小 被強迫生孩子的被強迫生孩子 養家活口的被迫面對養家活口抉擇4
Re: [心得] 讀《性別打結—拆除父權違建》原文恕刪： 現行很多社會學以及性別研究的書籍，會討論性別是什麼？ 然而所謂生理性別與心理性別可以分開討論嗎？ 現存的性別認同與社會制度是不是一種體制上的壓迫？ 這類的書通常很快地就把結論推導去如何打倒父權社會去了。3
Re: [問卦] 為什麼人類有處女情結想認真回答一下比較主流的理論 為什麼男人有處女情結？ 因為目前人類 是從一夫多妻或群婚制 走向一夫一妻制的物種1
Re: [討論]女權最大阻力，其實就是父權下受益女吧？Hello guys 大家好 我是女權叫獸 關於女權這個東西 我必須說是父權社會下的共產崛起 在父權當道的沙文主義社會
![[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？](https://i.imgur.com/oSqxIgQb.jpg06/10 "[討論] 父權社會是不是一場騙局 ？")
![[討論]台達跳樓清大研替生後續真實處理情況爆料](https://i.imgur.com/yiBawO9b.jpeg "[討論]台達跳樓清大研替生後續真實處理情況爆料")
![[閒聊] 覺得可愛的車子](https://i.imgur.com/uI3cKGIb.jpeg "[閒聊] 覺得可愛的車子")