[討論] 聊聊大家心目中的性別平等
最近看塔利班等等議題，對性別平等議題有感而發。先說結論，我認為以台灣目前的發展來說，現在的性別教育完全過時了，事實上台灣已經進步到可以進入討論「多元」而非「女權」的程度了。
我的求學過程中，最自由的時光是高中讀女校的那三年，當一個地方只聚集了女性，我們談的不是「女權」，而是「適能」──搬重物的時候不是一定要男性幫忙，找一個力氣足夠的同伴就可以輕鬆達成；選任領導者時，考量的當然沒有性別問題，而是以能力和人緣取勝。在女校中，「自由」代表著我們不需要埋怨自己身為女性有多可憐，也不需要抱怨男生如何如何，唯一要做的就是發現並發展自己擅長的部分。
再來到了大學，到了一個男性遠遠多於女性的地方，受到了非常多的「差別待遇」，伴隨著差別待遇而來的是永遠看不到盡頭的兩性之爭，當一個人開口爭取自己的權益時，第一眼看到的是他的性別而不是他的訴求，這也是至今仍存在於台灣社會的現況，與我高中三年的生活宛若兩個世界。
在大學接觸了非常多性別、婦幼議題的我，開始瞭解，「性別平等」教育的失敗引起了台灣當前兩性的衝突來源。
回顧國中小健康課、公民課上的「性平課程」，無非痛訴著女性在社會中的受迫經驗，重述著性別刻板印象如何限制女性的發展云云，但在那個當下，班上男同學的表情，寫著困惑甚至不屑，這樣的困惑或不屑，不是他們「歧視女性」，而是課堂上的內容已與現實脫離，在新生代男孩和女孩的生活中，女性已經不是性別平等課程中描述的那樣脆弱，而男性也不是每每都如家暴者或性侵害者般「父權」，對許多現代男性來說，「女性已逐漸擁有力量，卻同時要強調自己的脆弱去獲取更多利益時」，他們稱為「自助餐」，而成為當前兩性衝突的根源之一。
台灣的兩性教育訴說的是「女性的弱勢」，要所有人同情「父權的受害者」，早已不合時宜。
我相信「多元」是更適合教育的題材，「多元」，強調的是覺察、知識與技巧（行動），無論我們身為哪一個族群、哪一個性別、哪一個階級，覺察自己角色與過去如何影響當前的價值觀是非常重要的事，舉例而言，當我們看到塔利班的殘暴時，實際上是以我們生活在自由民主社會的價值去理解；第二個層次是擁有足夠的多元知識，當我們對不同群體的文化或經驗有越多理解時，我們的偏見會被消融；最後的層次是行動與倡議，不要被動地被主流的聲音掩埋，自怨自艾，而是找到自己的資源與能力所在。
「多元」的理想國是尊重與賦權（empowerment），台灣在性別教育中，比起強調女性的如何受到剝削，不如討論不同性別間如何尊重彼此的界線，如同要求男孩在性行為前詢問女孩的意見般，女孩任意嘲笑男孩「娘娘腔」或「臭宅」的言語也不能被允許的。
而「賦權」則是像我在女校生活般，每個人專注於提升自己的能力、找到適合自己的位置，無論是存在主義或後現代主義都期待著所有人走出「受害者」的框架，而相信自己的主導性，相信自己的選擇權，相信自己有改變現狀和克服困難的能力，在輔導性侵害受害者或家庭暴力受害者的時候，比起同情他們有多可憐，更需要的是肯定他們在災難中生存的力量，並協助他們藉由經濟或情緒的自主，回歸生活的正軌。
最後一個案例是我大學時代，校方內選出了第一位的女性學生代表，但沒有人認為這是一種「政治正確」，因為那位學姊的確是該屆最優秀的一位學生，她用實力取得了師長對她的認可而非性別。
綜上而言，現在台灣年輕世代仍深陷兩性衝突的一大原因，來自於性別教育缺乏尊重多元和自主性的概念，許多女性居於受害者的角度指責全體男性的迫害，許多男性用過去經驗中受到的傷害當作自己攻擊女性的藉口，如果衝突的雙方在兒時有一位老師教導他們，學習檢視自己的價值觀如何影響自己的言行，並稍稍瞭解對方激進言論背後可能的創傷經驗，這彷彿永遠不會停歇的兩性之戰就能消弭一些。
期待每位女性都能找到自己的一片天地，不埋怨也不依賴任何事物而堅強地活著，也期待每一位男性都能從古老的社會責任中解放，成為一個溫柔的人。
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這篇認真推推
不過這些都建立在和平時才能成立
像阿富汗那些戰亂地區 沒有餘力去談什麼
女權平權之類的 因為明天在哪裡都不一定
基本上人權都是建立在和平的基礎上，阿富汗比起女權的喪失，更要探討的可能是人性尊嚴的問題 但是生活在和平社會的我們的責任就是讓當前的環境更加多元友善！
你高中是不是北一女？
哇是小雪欸 你還有要選版主嗎
推這篇，很多檯面上激進女權早就是無限
制在仇男 ，一直以受害者自居
請問這篇有發在臉書嗎想追蹤XD
高中是南部女校哈哈！沒有在用臉書，純粹只跟PTT鄉民分享我的看法XD
※ 編輯: jhaojhao0926 (42.75.107.38 臺灣), 08/22/2021 16:04:24 ※ 編輯: jhaojhao0926 (42.75.107.38 臺灣), 08/22/2021 16:18:03其實在網路上大部分只想講自己想講的
所以很難有啥認真地回應
我的個性也是能自己來就自己來，有
什麼事是女生沒辦法做的..？力氣不
夠我還有腦袋，想辦法搬
沒錯，只要有試圖找出解決方法的心，靠自己就能處理很多難題
那些很會運用性魅力來支配、說服和引誘
男性的女性，更是不公的惡源XD
渣男渣女的本質是自我中心且不尊重他人的情感，不僅傷害個人也分化兩性的群體
就我看 適能算是平權
但對於某些女權 會用性別比 薪資待遇
強調女權仍待加強 但這就跟適能是衝突
的
此外 校園跟工作的女權算是有相當的進
步了
但婚姻與家庭的女權 還待時代的演進改
善
性別教育的目的之一便是在男孩女孩的性別意識還沒固化以前，朝向更友善的方向調整。 新生代總有一日會成為長官、丈夫或妻子、父親或母親，期待那時能達到真正的適能與機會平等
哇！認真優文耶！推一個好了
然後我對某些媒體幫候選人主打年輕漂亮有
點反感，怎麼不是女學霸、業界楷模或xx之
光
我很討厭在各種職業前面加上「女」或「男」，女警或男護理師，比起性別，更重要的是他的專業和工作本質
這篇推
我支持平權而不是任何一方壓另一方
那些喊以前女性受難要現在男性抵償
的根本神經病
然後有些喊男生要有男生樣子的歐巴
桑，跟兒子娶老婆後就拿父權那套壓
媳婦的都有病
同意，應以過去的苦難來作為改變的基礎，而不是攻擊他人的槍矛
女校推推
推讀女校相同感受
在青春期讀單一性別學校的人似乎更容易感
受到這方面的差異 因為我們正好在人格養
成的時期體驗過什麼叫適能適性不看性別的
世界
在女校度過的青春對我來說是一生難忘的美好回憶，希望不要完全走入歷史QQ
推女校同感
新生兒性比台灣1.08，韓國1.07，日本
則是1.05已經幾十年了。
衛福部去抽查醫院有無墮女嬰已經行動
十幾年了，結果到現在還是1.08。
不過以前高到超過1.10，已經算有進步
大概十年前歐美學者出的書寫台灣墮女
胎的習俗還存在(日治前是用淹死女嬰)
日治前淹死女嬰是漢人的習俗，原住民
沒這個習慣，之前看過某位原住民作家
寫書提到這件事。
原住民包括平埔族還有與平埔族通婚的
家庭不會這樣對待女嬰。
個人認為新生兒性比失衡可看出台灣離
平權還有一段路要走，歧視與剝削隱藏
在表面看似平等的受教權與工作權之下
從這篇文的立場來說，真正要關注的可能是女嬰的父母何以失去了選擇生下女兒的自由? 當然我從未說台灣已達成平等，我期盼的是個人要走出性別的對立而發展自主的能力 但以現行法令來說，因為性別而墮胎基本上是違法的吧！不知道非法墮胎是否對性別比的影響有多大?
推。性別主流化的意涵應該推廣
這是非常好的文章
推 雖然我高中讀的是男校裡的特殊班XD
但很喜歡班上那種做事不會強調男生女
生的風氣，誰有能力就去幫忙，而不是
這件事（在刻板印象中）某一個性別適
合做所以去做。常看到新聞不論好壞都
強調「女」醫師、「女」作家之類會覺
得很疑惑，為什麼不強調「男」醫師、
「男」作家，好像女性在某些職業裡是
特殊族群一樣？
許多負面新聞中強調「女」XX好像也是要令受眾把焦點放在性別缺陷而非他這個個體的問題
好文推
同推女校的感受
認真推
以前讀女校也是這樣的感覺
回S大 作家似乎男作家和女作家都很
常看到吧？ 漫畫家應該比較符合你想
描述的
推
權力/利、責任能相襯
竟然是特地寫在ptt 上的，太有誠意啦
認真推
擁有較多資源與信眾的既得利益者會接受妳的
說法嗎？
這種覺青論調不差你一個啦 最後什麼
都推給教育就行了
多元絕對要透過行動和倡議，教育則是最根本的行動方式之一
網路上每個都說我搬東西自己來
現實中每個都哀哀叫我沒力我搬不動
實際上大大遇到的不是「每個」也無法遇到「每個」，比起說「每個」不如以「我遇過的」或「很多」來代替，會更符合我文中提到的多元概念
我就問，公司內升遷女性可以優先，這樣
是什麼？
如果公司優先升遷女性而無正當合理的理由，確實是性別歧視的展現！
推真平權
不，我搬東西、開車還是男生來，平權真的
讓人心累、其實某些女生如果真的很愛搬東
西可以自己去搬沒關係妳隨意我無所謂，但
請不要扯女權，我不需要這樣的女權
雖然不太瞭解自己搬東西與女權有何關聯，但還是尊重大大的觀點
好文推推~謝謝你讓我有更多省思
好文推推
好文推
推這篇，覺得許多亂象只是性別平等
的過渡期而已，等到那群仇女仇男的
死光就好
你的文章不是有提到賦權概念嗎？相信
自己的選擇權，如果以這個說法來看父
母墮胎女嬰，那也就是他們自己選的啊
，何必去探究何種原因害他們墮女胎？
你的文章指出的女性已不是書上講的那
麼脆弱居於受害者身分，不要讓她們自
怨自艾，為何不拿同等標準看待墮女胎
的父母呢？他們是自己選擇過那樣的人
生，不要怪罪社會害他們殺害女胎兒，
不是嗎？
我大概懂你文章的用意，但有些事還是
說出來，因為還是實際存在著，不是因
為自己剛好沒有遇到，就說處於那個位
置的人不用自怨自艾，這會剝奪到實際
遇到的人的發語權，用"自怨自艾"打發
文中並沒有認為性別藩籬已經不存在，我在很多時候也覺得身為女性很痛苦 然而我所說的自怨自艾指的是把心力花費在責怪別人，卻無法向前邁進。強調自主不代表不存在同理心，然而相反的是，正因為理解彼此的痛苦，需要告訴對方：「你足夠堅強，擁有克服挑戰的能力」 許多的女性比起被剝奪話語權，更多的是相信自己沒有說話的權力而從未開口 大大您提到的墮胎問題，該強調的可能不再只是「父權社會的遺毒」，而是要檢視「懷孕婦女決定是否墮胎的能力」有沒有受到侵害、透過制度或親職教育能不能讓他們獲取自主權，如果墮胎出於父母完全自由的選擇，看不見任何妨害他們自主性的力量，那的確沒有什麼好批判或限制的。 我的文中也提過，對家庭暴力被害人來說重要的除了移除加害人的威脅外，另一方面是要協助他們取得經濟和情緒自主的能力，也因此擁有為自己的人生作主的自我信任感，這是無論任何型態的社會都無法奪走的東西 相信給予失去能力或失去連結的人一個重獲主導權的機會，會比同情他們或告訴他們「你們很可憐」，來得更有幫助 「提出問題的同時也要解決問題」，我認為是所謂賦權的價值之一
※ 編輯: jhaojhao0926 (42.77.33.148 臺灣), 08/23/2021 11:13:56現在還是有些家庭的女兒沒機會出生，
或是出生了但父母真的討厭女兒，這些
很顯然不如大多數台灣女性幸運的人，
當她們說出自己的經驗時，沒經驗過的
人真的可以用"不要自怨自艾""不要埋怨
"或"現在已經很平等了"來打發她們的問
題嗎？問題仍存在，不是剛好自己沒遇
到，就可以說陳述跟探討已經夠了。
不需要幫著既得利益者去要那些人閉嘴
你覺得很平權那就感謝自己幸運就好，
不需要用那種眼光去看待實際遇到的人
講直白點，今年你有這個環境能寫這篇
就是前面有人不斷陳述受害經驗而得來
"今年"=>"今天"
你滿足於你的環境那很好，問題是還有
很多關於女性受迫的社會問題得解決，
你就已經在幫著男性抱不平了，說已經
夠平權了，不需要再聽那些"自怨自艾"
與"埋怨"，你這不是翻臉不認人嗎？
台灣新生兒性比失衡的問題跟歧視女性
無關嗎？真的夠平權到都不用再檢討了?
你自己快跑到終點，就說落後的人不要
等她們了，是她們自己不努力只會靠邀
女校真的蠻開心的 但我個人是覺得
不可能會平等啦
但當然可以努力朝理想爭取
以新生兒性比失衡問題來講，你不要覺
得你的環境絕對不會遇到，我就看過一
實例而且還是名人，高學歷高社經但是
被婆婆要求一定要生男的，連續生了好
幾個都女的，常常在網誌上哭訴自己被
當成生男機器(但還是生不到兒子)
依照你的說法現在平權了這位女性該為
自己做選擇，理性來說我們都知道她可
以跟婆婆大吵一架叫婆婆閉嘴，或是離
婚帶所有女兒離開，那她為什麼做不到?
這都是她自找的，社會結構性的問題都
不用去探討了嗎？
這位女性後來網誌寫到開始覺得其中一
個女兒是多餘的，結果後來那個女兒死
了，而且是被男性殺死的。
案發後她很快關閉網誌，但我有速讀所
以在短時間內把那些日記全部讀完了。
一個小女孩因為歧視女性的社會，不但
被自己高學歷高社經的媽媽討厭(雖然媽
媽也是被逼的)最後還被男性殺害身亡
這都個人自己選擇造成的?不用再探討??
(上述例子只是一例而且不見得是台人)
因為常關心國內外類似的案例，所以覺
得還有很長一段路要走。原PO真的可以
自己依照自己文中的說法過日子，但是
希望留給沒那麼幸運的人一些發言空間
大大似乎誤解了我發文的本意，我在課堂上看過非常多家暴、性侵與兒童虐待的案例，但這些案例從來都不能作為指責另一個性別「全體」的理由 我也因為周遭的部分男同學過得非常辛苦過，但是我要指出的問題在於，不是女性痛苦就要去責怪男性的群體或是攻擊男性 當我們今天把女性視為受害者，把男性視為加害者，那對溫柔對待身邊女性的男性是不是很不公平?對受到女性壓迫或傷害的男性呢？ 我無法更同意台灣有很長一條路要走，但是克服性別的藩籬的方法不是分化，讓兩性都更相信「適能」比性別更重要 所以我強調女校的自由，強調在這個地方比起用性別分化彼此，更多的是給予信任感與資源 今天我從我的高中生活中獲得了自我的權能感，因此在大學生活中不論被男同學怎麼謾罵，我都不認為自己是低人一等，因為我明白不理性的人不能剝奪我的選擇權 無論婆婆老公長官老師怎麼說，環境可能讓我們痛苦或流淚，但是永遠有人願意提供協助，我們也永遠堅強而自由，我認為這是教育制度要告訴每一位男孩女孩的 結論上來說，L大認為我否定了某些受害者的發言權，正好相反，我希望藉由教育可以讓他們知道自己永遠能開口說話，也永遠有人願意聽他說話
※ 編輯: jhaojhao0926 (42.77.33.148 臺灣), 08/23/2021 11:39:46包括上述例子在內，我覺得有些高成就
女性刻意不報憂也是造成外界以為女性
已經過著平權日子的原因之一。
不分國內外有些高成就女性在家中遇到
家暴或是遇到先生堅持男人就是該包很
多奶或是被夫家要求要生出男的，她們
都不敢對任何人講，只會寫在網路上或
是去找邊緣人講(我就是那個邊緣人^^)
不報憂就沒人知道問題存在，你的文章
因為強調"不自怨自艾""不埋怨""已經訴
說夠多"，個人無法認同這種觀念。
稍微舉個例子可能大大會更瞭解我想說的 我看過的文章中，對新移民的受暴婦女，諮商師所做的不是告訴這些新移民「你們好可憐」、「來討論你的丈夫有多可惡」(如同我們目前的性平教育) 而是肯定他們求助的勇氣，接下來是協助他們思考是否要脫離這段關係和融入台灣的社會，如果要離婚，那可以從哪裡獲得司法救濟與經濟援助，另一方面，如果要維持婚姻，要怎麼修復夫妻間的關係，和額外取得經濟自主與應對歧視的能力 由這樣的過程可以發現，女性面對家暴不是只有離婚或把丈夫送進監獄，實際上有很多人願意再給一次機會，之中更重要的是諮商師肯定受暴婦女可以自己做主，接納當事人的所有選擇 受暴婦女亦有治療團體，分享的是彼此的經驗，與成功脫離困境的方法，我相信在團體中不會充斥著對父權體制的憤怒，而是更專注於情感的共享與資訊的獲得 在檯面上很多的衝突會是，激進的保護者把當事人團團包住，代替他做決定，代替他批判父權社會與種族歧視；而反對派者則檢討被害人自己也有問題，最終引發無數論戰。但又有多少人去詢問當事人真正想要的是什麼樣的幫助？ 在台灣發展性別平權的過程中，訴說了非常多的痛苦、代替我們認為不敢發聲的「受害者」做了努力 時至今日，我相信是時候把權力還給當事人本身了，不要任意的貼標籤，不任意定義他的痛苦，只要告訴他可以選擇，也尊重他的選擇 女性或男性都可能在家庭中遭受暴力，我們看到了許多女性被殺害，卻也常常忽視另外的家庭中有個男性被妻子逼瘋，當我們把劍指向任何一個性別，常常也代表著我們不想傾聽那個性別的痛苦與掙扎 我想現在的當務之急是別再攻擊單一性別(無論仇男或仇女)，而把心力花費在我們的資源如何實際到達需要的人身上。
※ 編輯: jhaojhao0926 (42.77.33.148 臺灣), 08/23/2021 12:31:51純好奇 婦女保障名額 算歧視女性嗎？
婦女保障名額具有保障女性參政權和發言權的歷史意義，但發展至今日，可能可以開始思考女性的參政權是否仍受到限制，如果不再受到以往的限制，那是否女性保障名額可以朝向「多元族群」保障或「多元專業領域」保障？都是可以討論的
原po我喜歡你的論述及回應，你有沒有更
多文章能看啊？對我有點影響。或我站內
您？
我第一次在PTT上發認真文哈哈XDD但我可以推薦大大一些相關書籍！歡迎站內信
推妳溫和有條理的文筆，ptt需要更多這種文
同經歷女校+理工科，心路歷程跟妳很相似
認真文推，但談塔利班很多餘，那個是
完全另一個議題：極權政治。
我文中沒有說明清楚，是因為看到PTT討論塔利班女性的推文中很多都講到台灣性別平權的問題，所以有感而發
※ 編輯: jhaojhao0926 (223.139.155.149 臺灣), 08/23/2021 16:10:36推
好文推 but我覺得台灣所謂的性別平權
是給女性多一點利益（婦女保障等）
這樣反而教育大家女性是弱者 是需要
被保護的 而多數女權人士也倡導這種觀
念？ 讓我覺得很奇怪
但職場上女性受到不平等待遇很多 像是
請安胎假 很少公司會很乾脆讓你請
樓上說的嚴格來說不是性別平權問題
而是公司利益問題 公司不是因為你是
女性而不讓你請安胎假
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Re: [討論] 有些女權是不是很噁心現在女權早已成為牟利工具了， 像是這種笑掉大牙的議題層出不窮 男性負重15公斤、女性負重10公斤 => 歧視女性，![Re: [討論] 有些女權是不是很噁心](https://i.imgur.com/5pssPKwb.jpg "Re: [討論] 有些女權是不是很噁心")
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Re: [新聞]JK羅琳痛訴收死亡威脅「同一個原因」被踢女性最大的敵人不是父權而是跨性別權吧 父權社會許多被女權批判的思想或制度其實也有保障女性的一面 然而有些激進跨性別只是在跟女性搶奪利益，甚至連以前女權爭取的特權也要被搶了 以後應該會看到 運動賽事女子項目得獎的全部都是跨性別女性![Re: [新聞]JK羅琳痛訴收死亡威脅「同一個原因」被踢](https://img.youtube.com/vi/IhwvOdThkJU/mqdefault.jpg "Re: [新聞]JK羅琳痛訴收死亡威脅「同一個原因」被踢")
21
Re: [灑花] 跟騷法通過了其中我不懂的是 為何一定要跟 “性、或性別有關” ？ 這個限制的意義在那裡？ 例如13
Re: [討論]兩性兵役平權為什麼不由男生自己提？維基百科上的女權 女性主義，又稱女權主義，是指主要以女性經驗為來源與動機，追求性別平權的社會理論 與政治運動，包括消除性別定型觀念，爭取為婦女創造與男子平等的教育和職業機會等。 在對社會關係進行批判之外，許多女性主義的支持者也著重於性別不平等的分析以及推動 婦女的權利、利益與議題。6
Re: [求助] 到底什麼是「很公主」？非常同意結論,不管男女只要一直得不到想要的就會改變了. 現在已工作的大多是都是父權時代出生的,那時我們就被教導男生要盡甚麼義務 像是買車買房成家立業,負擔家裡支出等等....大多數的人思想都是父權的 我們會覺得男生應該要給女生好一點的生活,要多負擔一點 維基百科10
Re: [分享] 女性得主不夠多？諾貝爾獎：沒保障名額覺得用金曲獎框架套用諾貝爾獎蠻鬧的 錯誤類比就算了 再來諾貝爾獎的等級金曲怎麼比.. 音樂沒有性別之分 但唱歌有阿4
Re: [討論] 婦女保障名額是否有存在的必要台灣的性別保障名額， 最失敗的地方不是保障名額的存在， 而是沒有訂立「落日條款」。 在制訂性別保障名額的時空背景， 或許女性真的需要透過立法強制保障權益，1
Re: [討論] 男女交往真的有平等和尊重嗎?平等，到了2020年， 早已淪為爭權奪利的工具和武器之一， 你會發現社會上打著平等旗幟的人， 除了牟取利益，其他什麼事情都不會做。 於是你會看到檯面上擁有話語權的人，1
Re: [討論] 婦女保障名額是否有存在的必要應該改成性別保障名額，而非女性保障名額， 差別在一個是保障少數性別，一個只是保障女性， 試想今天一個地方選舉結果，勝選都是女性，這時就應該保障男性的名額， 相反勝選都是男性，就保障女性的名額， 讓一個地方的選舉結果，不會被同一性別霸佔，
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[問題] 臥榻的設計，後悔的人多嗎？![[問題] 臥榻的設計，後悔的人多嗎？](https://i.imgur.com/ptAY2wDb.jpg "[問題] 臥榻的設計，後悔的人多嗎？")
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[閒聊] 大約多久吃一次油炸食物？4
[閒聊] 幫推薦便宜的咖啡跟義大利麵 100p6
Re: [閒聊] 民國60年 有520萬現金 可以躺平不工作?![Re: [閒聊] 民國60年 有520萬現金 可以躺平不工作?](https://i.imgur.com/LTZ74ihb.jpeg "Re: [閒聊] 民國60年 有520萬現金 可以躺平不工作?")
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Re: [閒聊] 拔智齒自費放膠原蛋白很盤嗎![Re: [閒聊] 拔智齒自費放膠原蛋白很盤嗎](https://i.imgur.com/CXiINQVb.jpeg "Re: [閒聊] 拔智齒自費放膠原蛋白很盤嗎")
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[閒聊] 民國60年 有520萬現金 可以躺平不工作?4
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[問題] 會擔心以後去日本要財力證明和簽證嗎？![[問題] 會擔心以後去日本要財力證明和簽證嗎？](https://i.imgur.com/mOB4pgnb.jpg "[問題] 會擔心以後去日本要財力證明和簽證嗎？")
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Re: [閒聊] 拔智齒自費放膠原蛋白很盤嗎
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