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Re: [討論] 50年前的垃圾會變文物嗎

看板WomenTalk標題Re: [討論] 50年前的垃圾會變文物嗎作者
hagousla
(會痛的)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:12

※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言:
: 有個網紅跑去淨山 清了一堆垃圾出來
: 其中有幾個50年前的日本酒瓶
: 就開始戰得亂七八糟
: 目前風向大致抵定了
: 就是網紅歷史文化知識不足
: 不應該把50年前的文物當成垃圾運下山
: 淨山團的領隊也出來說 這些文物混雜在現代酒瓶裡
: 他們沒有特意清掉成堆的日本酒瓶
: 可能是大家看到有酒瓶在路邊 隨手丟了幾支現代酒瓶
: 俗稱的破窗效應
: 我自己的看法是 垃圾就是垃圾
: 如果垃圾能當成文物
: 那登山客隨手丟的現代酒瓶以後也會變成文物了
: 隨手丟的衛生紙、果皮、廚餘也能讓後人考古早年的登山文化
: 是這樣嗎
: 因為是日本人丟的 就特別有價值
: 那原住民丟的 過一百年後原住民人數減少
: 是不是也會變文物了
: 垃圾會因為丟的人不同 而有不同的歷史價值嗎?

我原本以為, 這種來洗白的文章是水軍之類的,
但昨天在登山社團看了一圈, 沒有相關知識的人真的多到令人無奈,
反過來說, 也不好責怪那兩個小女生了,
這麼多山友都不具備相關知識的話, 那兩位也只是眾多的其中之一了.

首先, 日治時代不是50年前, 我不知道這算數學不好還是歷史不好.

其次,其實台灣保留很多日治時期的東西,
所以那些玻璃瓶 (不是只有酒瓶,也會有裝醬料的) 如果在平地上,
只能算作古玩吧?
但是在古道上的意義就不一樣了;
那邊有駐在所,意味著那有著日人、漢人、熟番、生番的活動痕跡,
搞不好其中一個酒瓶,是某個日本警察在被生番割喉前壯膽用的.


另外,駐在所的位置不是固定不變的,兩個哨所太近可能因此裁撤,
或是因為路線變更而撤掉整條線的駐在所,
因此這些活動痕跡,反而是用來追尋過往歷史的線索。

再者, 是歷史文物還是垃圾,主要是取決有沒有特殊意義,其次是稀有性,
例如,如果你能在日月潭找到小黑人丟掉的廢棄器具,
這毫無疑問不是垃圾而是珍貴的文物吧.

甚至一些土堆,其實是很久以前漢人移居的痕跡,
那其實也是歷史文物。

回過頭說, 你在山上丟的寶特瓶會變成歷史文物嗎?
我覺得不太會,可能性太低了。
一來寶特瓶並不稀有,二來那不是人類主要的活動區域,
不能代表日常生活,因此很難被賦於特殊意義。
舉例來說,古時交通不便,先民需要翻山越嶺通商,
那他們當時隨手丟的垃圾就會變成該路線存在過的證據。

http://youtu.be/ECL77WPWj7M#t=23m00s
這集2014年的MIT,應該可以說明為什麼那些玻璃瓶是有價值的.


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※ PTT 留言評論
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STi2011 02/14 15:40當初丟酒瓶的也覺得不稀有阿 不然丟幹嘛

對啊~ 事實上考古就是在挖當時的 "垃圾" 啦 你20年前用的bb call, 100年後也可以是歷史文物. 但你去爬山丟的垃圾不太會, 因為那不能代表人類文化或活動足跡

chunptt 02/14 15:48

wanters 02/14 15:55"50年前日治時代"應該是從"日治時代50年"

wanters 02/14 15:56被誤用出來的,真的還蠻常見w

wanters 02/14 16:00如果10年內全球禁止並且有計畫地將塑膠

wanters 02/14 16:01產品排除於生活之中,那在已經徹底習慣使

wanters 02/14 16:02用新材質(和塑膠完全無關)的那個50年後在

wanters 02/14 16:02山裡撿到飲料瓶真的會被當成文物

這要再加上一個條件 就是大洪水淹沒了現在大部分土地 只剩下這些山變成島嶼,只能從這裡發現 "飲料瓶" 這些 "飲料瓶" 就會是僅有的我們存在過的痕跡了 不然,以塑膠可以保存的年限來說, 平地就一堆痕跡了,那需要去山上考古挖塑膠

STi2011 02/14 16:03這瓶寫舒跑字樣的寶特瓶相當珍貴

※ 編輯: hagousla (223.137.41.9 臺灣), 02/14/2022 16:08:38

vi000246 02/14 16:40這瓶絕版的Qoo相當珍貴

vipgk2002 02/14 16:41爬山丟的垃圾不代表人類活動足跡??爬

vipgk2002 02/14 16:41山不是活動足跡?

vipgk2002 02/14 16:42以玻璃保存年限來說當時一定也是一堆玻

vipgk2002 02/14 16:42璃 現在不就被說是文物了

cat0429 02/14 18:50爬山還真的不是定義的活動足跡

wanters 02/14 19:31我的意思是當塑膠瓶變成整代人都沒看過

wanters 02/14 19:32的東西,那麼"過去的人在山林活動的時候

wanters 02/14 19:32用的是這個東西"這個意義會讓山林裡的塑

wanters 02/14 19:33膠垃圾產生意義

TOEY 02/14 21:15這包可口可樂的鋁箔包相當珍貴(誤)

skytank 02/14 23:40我還有利樂王包裝,更珍貴