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Re: [討論] 綠能到底能不能

看板WomenTalk標題Re: [討論] 綠能到底能不能作者
Georgeliu
(開始混日子)
時間推噓11 推:13 噓:2 →:70

說真的,綠能從來都不是問題,
有問題的是民進黨的能源政策過於躁進,
在動用了一切手段阻止核四商轉後,
推上來頂替的綠電卻沒像他們計畫的那樣完美銜接,
例如2025年原本預期綠能目標是20~25%,
但今年年初的評估值是最多15%上下,
這中間的落差就是造成現在備載容量動不動就不到5%的原因之一。

另一個原因則是半導體產業,
事實上就算核四有商轉,台灣還是會面臨缺電問題,
因為30年前在規畫這些電廠的時候,
根本沒有Fab是超級吃電怪獸的概念,
等南科新廠完工,中科廠擴廠完畢後,
光台積電的廠房加總起來,可能就要吃掉近10%的電力。

發電量的成長速度不如預期,
然後搭配上用電量的成長幅度超出預期,
結果就是現在天天面臨備轉容量不到5%,可能隨時會停電的風險。

而綠能也因為當初民進黨掛保證可以取代核電,
過度的宣傳之下導致給人有種「綠能可以解決一切問題」的假象,
也因此一當發生跳電/停電時,自然就會被人拿出來鞭,
所以才會有這種綠能好像很爛的錯覺。

至於上面推文有人扯到碳稅就更有趣了,
原因在於台灣目前發電主力就是火力,
綠能由於產能有限的緣故,「綠電」直接被台積電給吃光了,
而且光這樣都還沒辦法滿足台積電本身的需求,
就更別提其他廠商/中小型工廠了,
這些廠家都只能等著被課徵碳稅而完全沒有辦法應變,
而且隨著歐盟把天然氣以及核能都踢出綠能後,
這種狀況只會更加嚴重而已,
未來就是看等碳稅開徵後,會不會再掀起一波中小型工廠倒閉潮。

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※ PTT 留言評論
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labbat07/03 05:19環保一向都有理念性,所以可以接受不求溫飽但永續的做法

labbat07/03 05:21宏觀而言,那些生計問題都是短視近利的副作用

labbat07/03 05:21所以要解決,也只能更躁進

annielu07/03 05:33從產能產量來看綠能不可能是完美的核能替代品,更不要說

annielu07/03 05:33綠能也不見得綠有各自的缺點問題,不是塔綠班估錯而是他

annielu07/03 05:33們就是要做綠能

milk705407/03 06:36綠電符合美國阿爸和國際投資集團的利益阿,你技術跟設備

milk705407/03 06:36都要仰賴他們,等技術轉移完過時技術又威脅不到他們

milk705407/03 06:41不然綠斑哪來這麼多資金搞宣傳,背後有龐大利益支撐,搶

milk705407/03 06:41人錢財如殺人父母,敢挺核就是跟這些國際大鱷搶食物

milk705407/03 06:51說什麼台灣有最棒的風場跟洋流,看看那精美的發電效率就

milk705407/03 06:51知道這些人吃多少錢跟好處

Nemophila07/03 07:45文組誤國啦

forwhatZ07/03 09:02相信Dpp才是白痴

blessbless07/03 09:24

Zuiho07/03 09:35少來了啦 妳們這些擁核每次講的都嘛差不多

Zuiho07/03 09:35第一 核四不只沒有蓋好 核四連設計都無法完成 而且多次追加

Zuiho07/03 09:35 多次展延工期 每次追加展延都說這次追加展延之後可以如期

Zuiho07/03 09:35蓋好 無法達成之後再發動擁核跳針都是民進黨當年停工四個月

Zuiho07/03 09:35的錯

Zuiho07/03 09:35這理由用爛了啦 面對現實 核四就是連設計都無法完成的東西

Zuiho07/03 09:35怎麼努力都是浪費大筆金錢還不一定成功

Zuiho07/03 09:39再生能源也不是要頂替核電的 真正要取代核電的是火力 尤其

Zuiho07/03 09:39燃氣火力啦 蔡英文執政以來新增的燃氣火力早就超過無法設計

Zuiho07/03 09:39完成的核四兩個爐很多 真的要說核四早被燃氣取代掉了

Zuiho07/03 09:39再生能源根本不是給妳用的 是給台積電用的

Zuiho07/03 09:39你們擁核超喜歡拿台積當藉口 但每次都拒絕面對現實台積根本

Zuiho07/03 09:39沒有要用核電

Zuiho07/03 09:39然後妳們還拼命用他當藉口 羞不羞啊你們?

Zuiho07/03 09:39人家對妳們沒興趣啦 不要老是貼上來 噁心

Zuiho07/03 09:46什麼碳稅也一樣 產業直接用再生能源 不只應付碳稅 re100也

Zuiho07/03 09:46一起處理掉了 用妳核電?那re100怎麼應付?

Zuiho07/03 09:46妳們完全搞不清楚狀況耶

Zuiho07/03 09:46拜託一下 再生能源是發展給產業用的 燃氣火力是為了減碳以

Zuiho07/03 09:46及未來搭配再生用的 這個藍圖裡面根本沒有妳核電存在的價值

Zuiho07/03 09:46以核電來說 核一二三服役期滿 退役 最後一個爐2025滿四十歲

Zuiho07/03 09:46 滾了

Zuiho07/03 09:46核四 不只建造無法完成連設計都無法完成

Zuiho07/03 09:46你核電說穿了是自滅

Zuiho07/03 09:46懂?

Zuiho07/03 09:46放著不管自己就會去死的那種東西 懂?

Zuiho07/03 09:46不要再浪費錢在核一二三四上面了 面對現實吧 這種核電在台

Zuiho07/03 09:46灣沒有未來啦 現在核電連一成都沒有好嗎?現在 週日早上 用

Zuiho07/03 09:46電很低的時候 你核電都撐不到一成 還整天幻想這個行將就木

Zuiho07/03 09:46的東西?

Zuiho07/03 09:46別鬧了

philip236407/03 11:06https://i.imgur.com/9dN3pas.jpg

Brioni07/03 11:15https://i.imgur.com/NnyiDiC.jpg

Nemophila07/03 12:00蓋dyson ball就解決問題啦 政府可以做到

Acce091207/03 14:14政府只會說核能不好blablabla,其他方案卻不具備足夠的

Acce091207/03 14:14替代性。那就漲價阿 不然怎麼辦

Acce091207/03 14:16不要再說核四怎樣怎樣了,你都執政六年還沒辦法處理?不

Acce091207/03 14:16能用不會拆掉?有弊案不會查?只會擺爛然後全民買單,給

Acce091207/03 14:16你執政就是你的責任

seou07/03 14:53有人提到re100 跟你說一下 未來西方國家要求你用乾淨的電 才

seou07/03 14:53會給你下訂單 像台灣就花了幾兆蓋綠能給科技業 好讓他們能順

seou07/03 14:53利接國外的訂單 但這有個問題了 全國從事科技業的不到5%人口

seou07/03 14:53 但從所有國民身上拿10萬去蓋綠電 然後科技業發大財 員工也

seou07/03 14:53分紅笑呵呵 所有人每人花10萬 給不到5%的人爽 公平嗎

jamescle2307/03 15:07上頁那一整頁都黑 是多崩潰

MT679707/03 15:12seou大是巷子內明白人~

MT679707/03 15:12這波科技業景氣好,也有一部分是台灣綠電超前部署,贏得國

MT679707/03 15:13外環保訂單,如果台灣科技業是用核電,很可能被制裁。

MT679707/03 15:13綠電不只是環保,還能帶動台灣經濟,沒有理由不支持,核電

MT679707/03 15:14標準飲鴆止渴,支持核電的不是笨就是壞。

seou07/03 15:15核電效率高發電穩定零空汙 核廢也可集中管理 火力發電穩定成

seou07/03 15:15本高於核電 排出的溫室氣體無管控 而且還會進你的肺

MT679707/03 15:17沒蔡英文就沒綠電,沒綠電就沒這波科技業榮景~

seou07/03 15:21反了哦 是川普發動的中美貿易戰 科技業逃離中國訂單回台造成

seou07/03 15:21的科技業榮景

seou07/03 15:27風電15年要汰換 這成本非常高昂 講好聽的說是商機 其實是要

seou07/03 15:27你多花錢去維護 。核能並沒有排碳或甲烷 以淨零排碳為目的

seou07/03 15:27沒把核電列入實在奇怪 燃煤發電排碳、天然氣發電排甲烷 這些

seou07/03 15:27才是全球暖化的元兇

MT679707/03 15:29中美貿易戰為什麼不制裁台灣?不就是因為蔡英文站隊正確。

MT679707/03 15:30要是藍白執政,早就舔共說一起對抗美國,然後一起被制裁死

MT679707/03 15:30翹翹XD

seou07/03 15:42如果…就… 這類臆測的誰都說不準,也有可能另一個平行時空

seou07/03 15:42在2016是非綠執政,之後的事件就可能不存在(中美貿易戰、烏

seou07/03 15:42俄戰爭、甚至是新冠病毒)

MT679707/03 15:464%真的各種幻想XD

seou07/03 15:58有些人就喜歡把人貼上標籤 同島共業 你說對吧

coffee11207/03 19:20民進党從來都沒有錯估 因為他們一開始就在說謊

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coffee11207/03 19:28他路 好去玩綠能發大財 台電藏電到底找到了沒有?