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[閒聊] 勞資爭議調解結果分享

看板Yunlin標題[閒聊] 勞資爭議調解結果分享作者
lovematt112
(回憶如窗冷淚盈眶)
時間推噓33 推:33 噓:0 →:114

大家好~不知道還有沒有人記得我,

前陣子我有在板上發文分享跟前公司勞資爭議的部份,

今天下午調解結束了,想上來分享一下我的經驗給大家參考。

公司名稱我想也不需要馬賽克了,因為以下的內容都是事實。



我的前公司就是在斗南交流道附近的日大門窗,

上一篇文章有提到我在7/28早上約莫8:10左右被老闆叫去談話,

內容不外乎就是說覺得老闆娘認為我沒辦法勝任工作要請我離職,

老闆也告知我會給我資遣費,要求我簽離職單之後就可以走了,

後續就是像上一篇簡訊的內容這樣,

因為我沒有感受到他們想積極處理的態度,

甚至我收到縣政府發的調解公文也是在8/5才收到,

從我7/28傳了那些訊息到8/5收到公文,這中間公司完全沒有任何回應,

甚至連8/11收到調解委員會的公文後公司也都完全沒有任何回應,

我也覺得不回應就算了,調解的時候來談。

被告知不用去上班的隔天早上我有去勞工處詢問,

勞工處人員有給我調解申請表請我可以回家想看看要不要申請,

並告知我說如果當天下午公司都沒有提出資遣的通報,隔天我就能夠到勞工處繳交申請表了,

下午我打去詢問確定公司沒有通報,也確認我可以繳交申請表後,隔天早上我就到勞工處繳交。

勞工處承辦人員告訴我可以回家看一下勞基法調動五原則(因為老闆兒子簡訊內容回應是我不接受調職所以請我離開的),

並且告訴我可以準備一些資料,調解時或許會用上。

等待調解的時間我有詢問了板友、及身邊曾經有過勞資糾紛的朋友,

也有上網去查了一些勞基法的知識及研究如何應對,

也擔心他們會咬著調職的事情,所以我有去申請了診斷證明書證明我的手腕受傷確實無法調職勝任作業員的工作。

今天調解時我請了一位有經驗的姐姐陪同我,主要是我自己也是第一次難免有些緊張,也怕我會不知道怎麼講,

公司方面則是跟我預料的一樣果然是派了兒子來,

調解的過程基本上滿順利的,我原本的訴求也真的就是覺得資遣費、非自願離職證明給我就好了,我並沒有要為難公司,

我比較意外的是我以為公司會不肯給,結果除了準備了離職證明、資遣費,還另外準備了10天的預告工資,

10天預告工資這部分其實我當初也有查過勞基法,我覺得這一點也可以提出來,但我的朋友說這點能爭取的機率可能不大,所以我也並沒有抱什麼期望。

老闆兒子在陳述時表示他們有查過法規,離職證明10天內給就好了,我這樣馬上去申訴讓他們沒辦法準備,

我們這邊回應是說因為覺得他們態度不積極,有誠意要解決不應該是毫無消息,因為他們都沒聯絡我當然只好用這種方式。

其實我的本意也的確沒有要刁難他們什麼,只要該給的要給就好,

而他們在離職證明書上面勾選的原因是「勞工對於所擔任之工作確不能勝任」,

調解委員告知老闆兒子如果勾選這一條,我不同意,他們就會被罰錢,

我也想說既然他也有誠意要解決這個問題,那我就同意他們修改原因,於是他就修改成非自願離職的勞基法第十一條第五款。

薪資的部份,當初老闆跟我談的時候是28000(試用期),但是25000是5日的時候匯款,另外3000會扣掉勞健保後在20日時以現金發放,

委員有說因為現金發放的部份就沒有辦法證明說我月薪的確是28000,只能就匯款紀錄去證明25000的部份,所以資遣費跟10天預告工資會有些影響,

因為現金領款的部份簽收完單據都在老闆娘那邊,我也沒辦法實際佐證,所以這點就沒辦法爭取。

但是後來我朋友有幫我提出勞保投保金額的部份是否為25000,經過確認後公司只有投保23800,等於是低報,所以這個部份如果要再去爭取可能要研究看看。

今天調解的過程意外的順利,委員也說我們很peace,其實我也不意外調解就是圓滿落幕皆大歡喜,我也的確沒那麼壞心,是因為他們不給我又那種態度我才會去申請。

這次經驗我也學到很多,包含雇主要叫你馬上走人的時候可以去爭取10天預告工資,另外也必須要爭取資遣費,雇主要調動職務也必須遵守法規等等,也算是獲得了寶貴的經驗。

大家如果不幸跟我遇到一樣的狀況時,真的要適時的捍衛自己的權益,

我在聽兒子說他們也是第一次遇到這種狀況時,心裡就想到之前好多個員工都是被逼到自己提離職,或是被他們直接請走但都沒給員工該給的補償。

這次的經驗我也想讓他們知道不是每個人都會息事寧人,也希望他們能夠學到教訓乖乖按照法規走(雖然我認為他們不會覺得自己有錯啦xD)。

最後也謝謝在原文下面幫我鼓勵的板友們,也謝謝雪衣大大給我勞基法的指點,如果有需要我也可以再分享一些我其他沒講到的小細節。



更新-

我剛剛看了一下和解書有寫說如果簽了和解書就不能夠再去追究勞動契約中有爭議的部份,

意思應該是說高薪低報這件事就沒辦法再去追究了,所以我在想這部分應該是不能去申訴的,

但這部份我明天可以幫大家問看看,因為即使不能夠申訴,我自己也很想知道,以後如果不幸又遇到,我可以怎麼樣去爭取。

若大家日後遇到勞資糾紛,我自己這次的經驗是覺得:
1.注意資方在勞保方面有沒有高薪低報的問題,如果有可以在調解之前就準備好資料。其實這次我應該是不會去申訴,因為對方今天也很乾脆的該給的都給了,在公司的這段時間雖然壓力很大很不快樂,但他們也沒有對我有很惡劣的地方,所以我應該會聽我家人的就算了,加上我跟我朋友在那邊其實就有提到這個問題不只一次,我相信兒子回去應該會告訴他的父母,如果他們有良心就會乖乖的照法規改正吧(?)
2.非自願離職時離職單千萬不可以簽,日大今天有帶著我的離職單來,但公司沒蓋章,我是幸運在上面事由寫「老闆資遣」,所以這離職單不能認定我是自願離職。
3.我朋友有教我如果要當面跟對方談判時,錄音必須經過對方同意,否則這是可以提告的,但這次因為他們都沒回應,我也覺得如果有誠意要解決應該是資方要聯絡我,因為我是被炒魷魚的人,我還要經歷過一段沒有收入的日子到處找工作,我應該算是弱勢的一方吧。
4.我真的覺得每個勞工都可以好好的了解勞基法,我當初也沒想過我會遇到這樣的問題,但就是這麼幸運這次被我遇到了,研究了法規之後才發現原來有這麼多不合理的地方我能夠去爭取的,如果當初我像之前被炒魷魚的那些同事們一樣不吭聲,或許我就沒辦法爭取我的權益了,小蝦米要對抗大鯨魚有時候真的很難,但是沒有試過不會知道到底會不會成功。

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※ PTT 留言評論
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Atlantean 08/18 19:53加油!! 幸好你有爭取到自己應該有的權益..

stewartmax 08/18 19:58恭喜事情圓滿落幕,有些無良公司是會寧願被罰也不願

stewartmax 08/18 19:58跟員工好好解決的!

rstpiopxo 08/18 20:06有結果回報。推推 以後可以提供給需要的版友

lovematt112 08/18 20:06順便分享一下,因為預告工資跟資遣費給現金,所以我

lovematt112 08/18 20:06當場從信封倒出來點清(有委員作證),結果發現少2

lovematt112 08/18 20:06元,本來好像是他們施捨給我錢的感覺,瞬間變成對方

lovematt112 08/18 20:06漏氣xD

orangetabby 08/18 20:59請問"低報"的部分 後續會如何?

lovematt112 08/18 21:15老實說我也不知道,因為我們當下是提出疑問,但要不

lovematt112 08/18 21:15要檢舉決定權在我,證據也都有,我還在思考這件事,

lovematt112 08/18 21:15我的家人跟我說得饒人處且饒人

momococo123 08/18 21:17希望以後有人會用到

GOFEN 08/18 21:22公司越小,本來就越隨便。

lovematt112 08/18 21:26就希望我的經驗能夠幫助到大家,找工作真的要慎選

jokerleo815 08/18 21:42漲知識了,謝謝

YJJ 08/18 21:47

gbad32001 08/18 21:48

ReNewable 08/18 22:05實用 推

lovematt112 08/18 22:11對了~如果有需要的板友,縣政府一三五早上9:00-11:

lovematt112 08/18 22:1100好像都有法律諮詢可以去做詢問,如果有需要可以去

lovematt112 08/18 22:11縣政府問看看,然後我那時候有查到離斗六比較近的是

lovematt112 08/18 22:11虎尾有法扶基金會可以詢問,這個部份我沒有用到,因

lovematt112 08/18 22:11為我後來有自行查法規,所以其實今天調解之前我有把

lovematt112 08/18 22:11法條印下來並且做重點看看我可以針對哪一條去陳述,

lovematt112 08/18 22:11雖然都沒有派上用場

※ 編輯: lovematt112 (111.82.211.126 臺灣), 08/19/2020 00:26:53

Vasio 08/19 00:26

anydoor75 08/19 00:27推..

其實我這次有準備了一些資料,像是法條做筆記跟重點,不接受調職所以我準備了手傷的 診斷證明(我也的確從去年就一直針灸到現在),當初我用傳簡訊的方式給老闆兒子所以 也有截圖,離職單我當時也有拍攝下來,薪資單我只有收到公司25000元的單據、以及匯 款的截圖。 我覺得日後如果到新公司,我會再注意的點是: 1.還沒到職就要先跟公司談好薪資的部份是怎麼發放,薪資單的金額一定要跟匯款收到的 金額一樣,明細也必須要詳細完整。 2.確認被投保的勞健保額度,因為像我的前公司就很明顯低報,表面上看起來好像你自己 少負擔這些費用,但是如果真的需要的那一天(像請領失業給付之類的)你就會知道這個 權益多重要了!如果有爭議最好要儘早提出來。 3.雖然人情世故很重要,但我覺得合理的部份還是必須爭取,我前一個同事是直接被命令 去做外場,不然就離職,她太生氣了直接跟老闆說好啊反正她也不想做了,結果就變成要 去申訴也站不住腳,因為老闆當下說:是妳自己要走的喔!她還回:對!我覺得這部分就 真的很難去爭取了。

※ 編輯: lovematt112 (111.82.211.126 臺灣), 08/19/2020 00:45:30

AmberWangTWN08/19 00:42水啦!勞工往往遇到勞資問題都會怕麻煩總是選擇算

AmberWangTWN08/19 00:42了,但就越讓資方越來越“軟土深骨”

lovematt112 08/19 00:58其實我覺得如果真的要調解的時候,怕自己會緊張或是

lovematt112 08/19 00:58沒經驗,可以尋求身邊比較懂的朋友一起陪同前往,昨

lovematt112 08/19 00:58天我的朋友真的幫了我很大的忙,因為她也遇過類似情

lovematt112 08/19 00:58況,可以幫我提出很多疑問。然後遇到這種情況時真的

lovematt112 08/19 00:58要頭腦很清楚,不可以慌了,免得掉進陷阱,當初我被

lovematt112 08/19 00:58約談時就是非常冷靜沒有衝動說出我不幹了,現在事後

lovematt112 08/19 00:58想想當初我其實也可以拒簽離職單的,不過也真的幸運

lovematt112 08/19 00:58圓滿落幕,比我想像中的順利。

lovematt112 08/19 01:32另外我又想到一點,前一篇文有大大提到其實離職當下

lovematt112 08/19 01:32就應該要跟公司討離職證明跟資遣費這件事,否則離開

lovematt112 08/19 01:32了公司不賴帳就真的有得玩了,雖然走到調解並沒有花

lovematt112 08/19 01:32費到什麼金錢,但就是必須花精神跟時間去研究法規,

lovematt112 08/19 01:32等待的時間也會比較煎熬這樣

Suzdal 08/19 04:43推你的認真跟努力爭取勞工權益 但我從一開始看你的

Suzdal 08/19 04:43文章最好奇的其實是為何你無法勝任 對公司而言一直

Suzdal 08/19 04:43換人應該很麻煩 你的經驗除了讓勞方學到如何捍衛自

Suzdal 08/19 04:43己權益 應該也讓資方學到下次請人要更謹慎XD

這公司的故事超級長,我很想在這裡講但是我個人覺得他們一家人真的不得不小心,所以 我站內信偷偷告訴你好了,如果你不嫌棄看落落長像八點檔的狗血故事的話

CartoonMin 08/19 08:29推 學校應該上點這類的基礎課.跟遇到車禍一樣普遍

CartoonMin 08/19 08:29也辛苦原po了

※ 編輯: lovematt112 (111.82.211.126 臺灣), 08/19/2020 09:14:09

snowcoat 08/19 08:58順利就好啦 勞基法這玩意其實多數對勞工有利 可以學

snowcoat 08/19 09:03投保薪資低報 沒有人能佐證你事先有無約定

snowcoat 08/19 09:04人也離職了 最慘就是通知勞保單位 直接按去年薪資調

snowcoat 08/19 09:05但那部分就與離職人員無關 不會追溯了

snowcoat 08/19 09:06就你的案子來說 我猜是老闆娘不想給 兒子去問發現

snowcoat 08/19 09:06躲不掉 早點準備好 大家趕快簽一簽結案就是了

snowcoat 08/19 09:10離職有瑕疵 給小錢資遣絕對比罰單省事

lovematt112 08/19 09:20其實薪資低報這件事應該在調解前我就要提出來,這個

lovematt112 08/19 09:20就是違法,就算是雙方真的有私下約定同意,但是我也

lovematt112 08/19 09:20有查過資料,一樣不能夠違反法規,所以如果要argue

lovematt112 08/19 09:20是可行的。

lovematt112 08/19 09:22我也有爬文,提出檢舉如果他們被查到事實確實如此要

lovematt112 08/19 09:22罰錢,勞工要爭取那些差額的話我記得是要打刑事訴訟

lovematt112 08/19 09:22,因為他們高薪低報其實可以算是詐欺,但是打官司這

lovematt112 08/19 09:23部分費時費力費錢,就要看值不值得,這些我都有網路

lovematt112 08/19 09:23爬文也有詢問過法律諮詢。

snowcoat 08/19 09:30這個解套很簡單 薪資是經常性收入才算 拆項就好了

snowcoat 08/19 09:31事先約定就沒詐欺問題 你要說被威脅要舉證

snowcoat 08/19 09:32最後會走到勞保局按去年申報薪資徑調 但這也能解

snowcoat 08/19 09:32專業的逃漏稅 申報薪資跟實發薪資內外帳切開就好

snowcoat 08/19 09:32最後會去討錢的是國稅局 跟勞工就沒關係了

snowcoat 08/19 09:33當然 就你的案子 我覺得公司沒這麼專業啦 (茶)

snowcoat 08/19 09:33專業逃漏稅要找貨物稅相關產業 他們超熟 報表完美

lovematt112 08/19 09:34https://i.imgur.com/X4e7wpG.jpg

snowcoat 08/19 09:34去年在推薪資整併 盡量把經常性收入都併到薪資

lovematt112 08/19 09:35我是查到這個,不過雖然不能夠做什麼了,但我覺得討

lovematt112 08/19 09:35論這些議題其實滿有意義的,我也真的學到了很多知識

lovematt112 08/19 09:35這次的經驗也讓我了解很多日後可以注意到的細節

snowcoat 08/19 09:35以前精美到加起來剛好22k 去告還告不動呢 (遠目)

snowcoat 08/19 09:36你這案子也讓小老闆學到 他需要一個專業會計吧 (誤

lovematt112 08/19 09:38我其實是醫技系的,我也不知道我會被叫去做會計助理

lovematt112 08/19 09:38QQ他們還有另外請外面的會計師幫忙啦,我只處理內部

lovematt112 08/19 09:38比較簡單的請款付款

lovematt112 08/19 09:39但我真的良心建議如果有人要去應徵真的要想清楚喔~

lovematt112 08/19 09:39~~~~我這樣不算抹黑吧xD

kevin540 08/19 09:55約略看了,不爭取權利不會自己來

lovematt112 08/19 10:00沒錯,老實說我也是第一次做這件事,當初的我真的就

lovematt112 08/19 10:00是憑著一股不爽要討公道的怒火讓我有衝勁去做,但我

lovematt112 08/19 10:00覺得很多人即使看了我的文章,自己遇到了也還是不會

lovematt112 08/19 10:00去爭取

crazydj 08/19 11:25勇敢給推~加油

willieqoo 08/19 11:29當事人錄音是可以的喔

dululu 08/19 11:50

peter531tw 08/19 12:17

maize21 08/19 17:20謝謝分享,也恭喜你事件圓滿落幕

yyyyssss 08/19 18:52雲林就是這樣不主動舉發就沒事 很多老闆吃定你不會

yyyyssss 08/19 18:52舉發

有人覺得為什麼我會不能勝任這個工作? 我是在離職前大約一兩個禮拜可能做錯事情的頻率比較高,因為我之前做事情都還算滿謹 慎的。 但我必須說,有些事情(例如老闆娘找不到東西,就會一直覺得東西一定在我這邊,不然 怎麼可能找不到?但我根本沒自己收起來都有交給她)我會覺得是雞蛋裡挑骨頭,當然不 只我說的這個,我有看過別的同事是各種被挑毛病找事罵,不滿意就叫你掰掰。 我的脾氣也不是很好啦,有些很明顯故意找事的我就會不爽,我本來就有打算找到新工作 就提離職了,只不過他們先開口了,我也順著他們的話就很乾脆的答應他們「要請我離開 」這件事。 我的一個同事就是學出貨,第一次老闆跟她說:「這個很簡單啦,只要數量點對就好了」 。第二次她當然照老闆教的去做,結果老闆罵她:「妳這樣只算數量,出錯了怎麼辦?妳 要拿尺來量啊!如果錯了都算在妳身上喔!」於是她又被罵了。然後第三次她帶一把尺去 一個一個量,老闆又罵她:「妳這樣一個一個量要量到何時?直接點數量就好了啊!數量 對就可以出了!」然後她又被罵了!這不是刻意找麻煩不然是什麼? 包含我跟其他同事都知道,很多人都能作證,有次甚至是廠商來維修,當著廠商的面臭罵 我同事,她就是因為這樣才決定離職,我之前也一直勸她趕快走,我們只是為了討生活, 但不是去讓人羞辱的。 還有很多離譜的事情啦...想知道的可以站內信問我

※ 編輯: lovematt112 (111.82.211.126 臺灣), 08/19/2020 19:15:57

Jayferrari 08/19 22:38老實說就是日大不夠大間巧X X銀 哪有在怕的

lovematt112 08/19 22:58我其實也知道這次是真的運氣好,如果換成別的公司我

lovematt112 08/19 22:58未必能這麼順利,不過樓上說的這兩家是有什麼故事嗎

lovematt112 08/19 22:58

stevendk 08/20 01:17好奇那些離譜的故事,我有間接再間接的跟日大往來,

stevendk 08/20 01:17如果有空的話可以讓我認識一下是如何離譜

lovematt112 08/20 01:43可是會不會故事就不小心流到他們那邊啊...雖然我發

lovematt112 08/20 01:43這篇文本來就不怕他們看到了

snowcoat 08/20 08:36還好啦 也不是大不大的問題 是人資跟會計沒做好前置

snowcoat 08/20 08:37有規矩又合法 誰還怕刁員工 簽約時要看清楚啊XD

lovematt112 08/20 09:31人資跟會計其實就是我的職務,只是他們就真的是算小

lovematt112 08/20 09:32公司,這些職權都是老闆娘下放給我做的,基本上制度

lovematt112 08/20 09:32不怎麼完全,因為他們算家族企業,我可以理解經營公

lovematt112 08/20 09:32司不容易啦,不過我真心覺得他們對待勞工的態度改進

lovematt112 08/20 09:32的空間非常非常非常非常非常非常非常大,做人的格局

lovematt112 08/20 09:32有點小

lovematt112 08/20 09:34像我就看過幾個新人來一個禮拜就被嫌動作慢學習能力

lovematt112 08/20 09:34差,他們有自己的系統,要熟悉自己的業務跟系統,只

lovematt112 08/20 09:34有一個禮拜就要人家像天才一樣嗎?我自己覺得至少要

lovematt112 08/20 09:34一兩個月的時間吧!聽到那話真的只想說「是在哈囉?

lovematt112 08/20 09:34

ilovedavetao08/20 09:58出社會多年,勸大家自己的福利真的要靠自己爭取,

ilovedavetao08/20 09:58老闆有良心的太少了

lovematt112 08/20 20:51因為我都有固定去針灸,之前壓力大很緊繃的時候都會

lovematt112 08/20 20:51在床位累到睡著,有次還爆哭嚇到醫生......xD 我曾

lovematt112 08/20 20:51經也想過撐過去就是我的了,當作訓練抗壓性,結果把

lovematt112 08/20 20:51自己的身體搞壞了...胃病+神經失調

lovematt112 08/20 20:53大家如果遇到壓力太大真的要找方式去釋放,如果一直

lovematt112 08/20 20:53都好不了真的就該換環境,不要像我一樣身體搞壞了..

lovematt112 08/20 20:53.現在休息了快一個月調養身體,胃有好很多了,之前

lovematt112 08/20 20:53朋友醫生都會擔心我胃潰瘍

snowcoat 08/21 12:49那個 胃潰瘍其實就胃破皮 電視演的比較嚴重而已...

snowcoat 08/21 12:50差不多就是逆流-脹氣反胃-乾咳想吐 會輕微潰瘍

snowcoat 08/21 12:50不要搞到穿孔再吃藥都還好啦 胃病已經是文明病了QQ

lovematt112 08/21 13:30我是沒到那麽嚴重啦哈哈哈 就會痛但沒逆流 身體現在

lovematt112 08/21 13:30有比較好了

miss0409 08/21 13:50原來可以爭取10天預告工資!我虧了!斗六某公司的

miss0409 08/21 13:50老闆娘在我上班第三天下班後叫我不用去還不想給我薪

miss0409 08/21 13:50水,還說他都沒跟我要我看他們目錄的錢了,後來大

miss0409 08/21 13:50概是在某社交圈看到我要去申訴隔天馬上打電話叫我去

miss0409 08/21 13:50領錢

lovematt112 08/21 16:00就算只有上一天班一樣要付薪水喔!

ilovedavetao08/22 01:46就算上班一小時也有薪資

miss0409 08/22 09:29回樓上兩個大大,幾年前斗六某寵物店(現已倒閉開

miss0409 08/22 09:29內衣店)欠我7天的薪水不給,當時已找到工作沒時間

miss0409 08/22 09:29處理勞資糾紛才沒繼續追究

a923675 08/22 20:09

bilibo 08/25 12:46推! 辛苦了

lovematt112 08/27 18:40我僅存的同事說她昨天提離職,今天新來半個月的也提

lovematt112 08/27 18:40離職,老闆放那個人走了,叫我同事等他們找到人再離

lovematt112 08/27 18:40職,我很沒義氣的大笑了xD 幸好我脫離苦海