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Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱

看板basketballTW標題Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱作者
handfoxx
(我是說在座的各位)
時間推噓22 推:39 噓:17 →:136

※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: 所謂台籃變弱,是國際賽成績不好吧
: 很多人國際賽成績好的標準
: 應該是2013年亞錦賽贏中國,還打進四強吧
: 我就問原原Po,為什麼你會覺得國內環境變好
: 國際賽成績就會變好?
: 現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於
: 現在是主客場制,國際賽會穿插在賽季當中
: 我就問,職業球員有義務放下自己賺錢的工作
: 去打國際賽嗎?
: 更何況,還是打後勤待遇不專業的國際賽
: 主客場制國際賽,徵召不順的問題
: 各國都會遇到
: 要在主客場制國際賽,保底可以打進第二輪
: 長期改善的方向
: 是提升台灣整體球員的平均水準
: 而不是總是依賴最菁英的那一批人
: 短期要改善的工作
: 則是改善國際賽的後勤保障跟待遇
: 這樣才能增加職業球員打國際賽的意願
: 待遇比照棒球標準,應該合理吧
: 還是要強調一個觀念
: 職業球員是靠自己的身體賺錢
: 職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險
: 去打國際賽
: 要國際賽拿出成績
: 先問主事者給球員什麼待遇
: ----

這篇論述完全錯誤

你的前提是台灣籃球實力超強 世界頂尖 但後勤太差影響球季發揮

所以球員只能忍痛棄國際賽在台灣打比賽

問題是你他媽世界排名83 說這些不笑話嗎? 連勁敵關島都比我們上面

看一下這兩年台籃國際賽對各國一軍的成績

2022:日本男籃熱身賽邀請中華隊去打
第一場:中華86:108日本
第二場:中華56:92日本

2023:
疫情和當地政局關係沒有打

2024:亞洲盃籃球賽資格賽
【小組賽主場】紐西蘭-敗-69:89
【小組賽客場】菲律賓-敗-53:106

4場輸了129分 連讓對手流汗的機會都沒有 除了菲律賓比較狠卯起來轟垮我們

國際賽就是各國頂尖球員實力的對抗展現

台籃現在國際賽成績就是這樣廢到笑

三流球技和水準還一直強調要改善國際賽的後勤保障跟待遇

好像改善了國際賽就能大躍進一樣

不要蒙著眼睛連自己都騙好嗎

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.6.216 (臺灣)
PTT 網址

bingripplw 08/18 22:34陷入惡性循環了

J0J3J1J3 08/18 22:49錢 權 冠軍 面子

StarTouching08/18 22:49約旦那場呢

wn7158 08/18 22:50所以我問你,職籃頂尖球員參加的誘因是什麼?

wn7158 08/18 22:50打了國際賽,錢有比較多嗎?還是國際賽打完企業會

wn7158 08/18 22:50有獎金?

wn7158 08/18 22:51有打沒打,目前職業聯賽進場人數都還不錯。那企業

wn7158 08/18 22:51放人去打國際賽,國際賽得名能幫到聯賽什麼?

EPIRB406 08/18 22:51打好有進NBA機會啊!你打進世界杯保證有獎金

wn7158 08/18 22:51場均多加500還是1000人次?

wn7158 08/18 22:52這些球員都是職業球隊和企業的資產,為何要他們資

wn7158 08/18 22:52產去參加比賽?有強制力嗎?

Lhmstu 08/18 22:54確實

wn7158 08/18 22:54打進NBA這種夢就可以醒了,世界杯或奧運8強球隊,

wn7158 08/18 22:54裡面大部分非美國隊的球員,進NBA的都是少數

Lhmstu 08/18 22:54職籃頂尖去打也是一樣被打爛吧,怎麼覺得會比較強

Lhmstu 08/18 22:54

所以有人還搞不清楚狀況,今天台籃實力就是爛到頂尖去打也是把打爛的程度 扯什麼國際賽後勤 放不放人都是假議題了 實力就是這麼爛  目前上位者我沒看到有人想改善這個囧境

wn7158 08/18 22:56笑話,就是為什麼要為了你的籃球夢籃球虛名,冒著

wn7158 08/18 22:56職業生涯風險去打國際賽,你連基本保障都沒有,以

wn7158 08/18 22:56為大家都要做功德?

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 22:58:44

wn7158 08/18 22:56頂尖球員好好組隊,會不會被打爛不知道,但是這些

wn7158 08/18 22:56頂尖的連意願都沒有,就是問題所在

wn7158 08/18 22:57先讓這些頂尖的,會願意去打,再來噴有沒有被打爛

wn7158 08/18 22:57這件事

UbaldJimenez08/18 22:58wn7158 在跳針甚麼 你號稱的職籃頂尖球員能贏??

wn7158 08/18 22:59資格賽這種都派非一線,不好好組訓,就是碰運氣,

wn7158 08/18 22:59有進就是賺到,你各位不滿意什麼?

wn7158 08/18 22:59誰知道能不能贏,重點就是沒派去打,就是沒有輸過

wn7158 08/18 22:59,懂?

懂,台籃是世界少數 奧運沒輸過的球隊

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:00:30

melomelomelo08/18 23:00不用組隊了

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:02:18

wn7158 08/18 23:02對啊!你懂就好!你想讓職籃願意派資產出去打,就

wn7158 08/18 23:02把誘因提高和風險降低,自然就有輸的機會

EPIRB406 08/18 23:04哪裡少數,不少有NBA資歷的,你打進世界杯就有機會

EPIRB406 08/18 23:04被看到,簽短約就很爽了!

wn7158 08/18 23:05呵呵!你的被打爛,是看什麼層級被打爛,在奧運世

wn7158 08/18 23:05界杯被打爛,那確實台籃頂尖球員有可能發生

對阿 目前不需要這種層級 對上亞洲一二級強隊就有可能發生了

qoocod0923 08/18 23:05因為現在阿貓阿狗都能領300~400誰跟你認真練球拼命

qoocod0923 08/18 23:05打中華隊

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:06:35

J0J3J1J3 08/18 23:06現在職業隊多 工作機會多 錢也比過去多 產出好多好

J0J3J1J3 08/18 23:06多「頂尖球員」

J0J3J1J3 08/18 23:06有這環境真是有福氣

wn7158 08/18 23:06要進NBA也要看年齡,台灣很多球季成熟了,大部分都

wn7158 08/18 23:06過了能進NBA的年紀了。安穩好好打好自己職業聯賽,

wn7158 08/18 23:06穩穩賺錢有什麼不對?

我覺得中華隊太辛苦 年紀太大過了進NBA時機 所以忍痛放棄

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:09:12

wn7158 08/18 23:10所以阿貓阿狗都能只要能進職籃都可以領3-400,那你

wn7158 08/18 23:10誘因沒大於這些,風險沒降低,誰要跟你去打沒強制

wn7158 08/18 23:10力的中華隊

THEGASTBY 08/18 23:103月才在炮籃協「打不好要不要獎懲?」的言論,8月

THEGASTBY 08/18 23:10還有相似的檢討文了。不愧是贏球才是國球的地方。

THEGASTBY 08/18 23:10環境變好,部分球迷還是沒跟著變好,都跟小主管一

THEGASTBY 08/18 23:10樣,追殺檢討沒有底線。

兩者完全沒有衝突,不要把實力爛歸咎於後勤或是放不放人 這是兩回事

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:12:59

wn7158 08/18 23:14簡單講,你悲憤不看台籃,是你自己的損失。他就是

wn7158 08/18 23:14休閒娛樂跟看電影差不多的概念,你不看,還是一堆

wn7158 08/18 23:14人進場看球。

wn7158 08/18 23:15你炮實力爛,那是你個人腦補,事實就是這幾年中華

wn7158 08/18 23:15隊組訓,都沒整合出台籃頂尖球隊參戰

wn7158 08/18 23:16我們又不像西亞有些國家球員,那些球員要到處籃球

wn7158 08/18 23:16打工,才有好的待遇,所以他們有打好國際賽的動力

你要不要看一下你在說什麼?

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:18:01

wn7158 08/18 23:18講中文啊!看不懂是你的

wn7158 08/18 23:18問題,懂?

wn7158 08/18 23:19你就是台籃國際賽戰績不好,悲憤想要激將法,激這

wn7158 08/18 23:19些球員冒著風險去為國打球

wn7158 08/18 23:21他們身為職業球員,只需要對他們球團負責,不需要

wn7158 08/18 23:21對國家負責

mikol 08/18 23:21派出最強中華隊可能從輸30分變輸25分吧

UbaldJimenez08/18 23:22看來 wn7158 意思就是台灣不該有職籃,這樣球員才會

UbaldJimenez08/18 23:22認真去打國際賽,雖然你前後根本矛盾到笑死人,但廢

UbaldJimenez08/18 23:22掉職籃全票贊成你

wn7158 08/18 23:22你國家想提高國際賽成績,就要降低風險,提高誘因

wn7158 08/18 23:22,讓這些球員或球團願意出人來讓國家組訓

ag520 08/18 23:24中肯終於有人不在講P的那套還有出場費跟後勤當藉口

wn7158 08/18 23:24我們是民主法治國家,廢不廢掉職籃,取決於球迷觀

wn7158 08/18 23:24眾買不買單,回歸到市場機制,不是政府説廢就廢,

wn7158 08/18 23:24懂?

UbaldJimenez08/18 23:24wn 大概新到不知道 SBL 全明星隊被巴賽隆納單一球

UbaldJimenez08/18 23:24隊屌打60分的慘案,還什麼台灣大多球員不去挑戰 NBA

UbaldJimenez08/18 23:24 是因為過了年紀,笑死,要盲目崇拜也要有限度

wn7158 08/18 23:27巴薩那場我有看啊!那場就表演賽,球員要打不打之

wn7158 08/18 23:27外。當時的巴薩可是歐職籃頂尖球隊,一堆西班牙國

wn7158 08/18 23:27家隊,你拿世界層級的被打爛很正常啊!

wn7158 08/18 23:28說真的,國際賽和職籃本來就沒互相掛勾

wn7158 08/18 23:29國際賽成績有影響到職籃球迷的進場意願嗎?

UbaldJimenez08/18 23:29好啦,你意思就是表演賽巴賽沒有愛打不打,拼了命要

UbaldJimenez08/18 23:29打爆你,台灣球員愛打不打輕鬆打就對了。阿 Q 心態

UbaldJimenez08/18 23:29真的有夠離譜

台灣有這種球迷算是台籃的福氣?

※ 編輯: handfoxx (114.44.6.216 臺灣), 08/18/2024 23:30:24

wn7158 08/18 23:36現在環境不好了,反而是國家隊組訓的阻力。因為再

wn7158 08/18 23:36也不能用低廉的薪資和高風險沒保障的參賽條件,去

wn7158 08/18 23:36讓球員參戰

wn7158 08/18 23:37*更正:現在環境變好

ryo923 08/18 23:44那就政府都不管,讓職籃自己發展,然後租稅減免都

ryo923 08/18 23:44抽掉,這樣如果還有企業要投入,那表示,職籃是完

ryo923 08/18 23:44全靠自己,不用鳥國際賽成績跟排名了

globalspirit08/18 23:45簡單說一個,我們亞運贏日本,因為我們重視這比賽,

globalspirit08/18 23:45所以目前頂尖幾乎都有打,但籃協這幾年就是搞錯組訓

globalspirit08/18 23:45重點,經常積分賽的部分派阿貓阿狗去打,甚至每次陣

globalspirit08/18 23:45容都不一樣

globalspirit08/18 23:45但亞運贏日本你也不會說我們進步

globalspirit08/18 23:48所以現在是想辦法讓龍貓這種可以安心去比賽,就是現

globalspirit08/18 23:48在出賽沒保障

wn7158 08/18 23:49很簡單啊!亞運有國光獎金,當然球員想打

wn7158 08/18 23:49你積分賽,獎金沒亞運國光獎金多,球員當然意願不

wn7158 08/18 23:49

globalspirit08/18 23:51很多人如果一開始先入為主認為球員全部都爛,分不出

globalspirit08/18 23:51哪些好壞,那真的別看和討論的必要了

wn7158 08/18 23:51樓上講的很中肯

basketone 08/18 23:52四樓在供殺小 台灣頂尖的就還是鳥啊 素質就擺在那

basketone 08/18 23:52 是看不到嗎

StarTouching08/18 23:52實際上精銳盡出排名還是會退步啦 懶得解釋了

wn7158 08/18 23:53事實上組訓,也要有球員參賽意願,撇開被列管的,

wn7158 08/18 23:53球員當然會選擇像亞運這種有國光獎金,高誘因的去

wn7158 08/18 23:53參賽

StarTouching08/18 23:53不過我國後勤和基層培養也是真的不像個籃球熱絡國

wn7158 08/18 23:53排名會退步的關鍵就是積分賽隨便,積分打不出來

StarTouching08/18 23:54都有三個聯盟了 這居然是我們的後勤水準?

wn7158 08/18 23:54你積分賽都隨便派人去打,排名爛,不是很正常嗎

basketone 08/18 23:55少屁了啦 台灣頂尖組起來在各國面前就是雜魚 輕鬆虐

StarTouching08/18 23:55等等 大家誤解太深了吧

StarTouching08/18 23:55籃協絕對沒有對亞運和積分賽大小眼

StarTouching08/18 23:55亞運和積分賽都一樣徵召不到龍貓 憲哥

StarTouching08/18 23:56但都一樣會徵召陳盈駿 林庭謙

wn7158 08/18 23:56籃協沒有大小眼,但是獎金差很多,對吧

StarTouching08/18 23:57排名會下降和後勤差都是事實 但未必有強烈關聯

StarTouching08/18 23:57亞運更像是我們主力比其他國家主力更有意願打

StarTouching08/18 23:58積分賽我也解釋過了 只要賽制沒變

StarTouching08/18 23:58我們就永遠難以進入亞洲12強

wn7158 08/18 23:58因為沒有那個國家像台灣,奧運和亞運的國光獎金發

wn7158 08/18 23:58到這麼高

StarTouching08/18 23:59反而亞運是少數東西亞可以混在一起比的比賽

topper 08/18 23:59台籃義和團氣噗噗

StarTouching08/19 00:00大家會有積分賽亂派人的印象 主因是疫情

StarTouching08/19 00:02例如2021年6月的亞洲盃資格賽 主力是阿巴西 謝亞軒

StarTouching08/19 00:02另外2022年亞洲盃 少數東西亞混在一起的比賽之一

StarTouching08/19 00:03我們確實精銳盡出 而且差點打贏約旦進四強

stocktonty 08/19 00:12就台灣人普遍越來越弱雞了啊 就連在黃種人裡面都是

stocktonty 08/19 00:13說真的 還是多注重拿器具之類的運動會比較有前途

stocktonty 08/19 00:14棒球就不用說了 羽球 乒乓 網球 射箭 之類也都不錯

stocktonty 08/19 00:15籃球這種要肢體對抗的以後真的就看個支持 別太期待

stocktonty 08/19 00:15期待越高 失望就會越多 不期不待沒有傷害

aee08 08/19 00:18羽球、乒乓球、射箭這些投入早就很多人了,只是沒

aee08 08/19 00:18市場能賺到錢的太少,你總不能奢望只拿國光獎金吧…

stocktonty 08/19 00:27沒市場那是商業角度吧?搞職籃不需要國際實力很強啊

stocktonty 08/19 00:27就像有些國家足球很弱 一樣有職業足球聯賽 一樣爆滿

stocktonty 08/19 00:28不一定要國際實力很強才能搞 何況現在還有啦啦隊w

questionboy 08/19 00:39矮子亞洲人就別浪費稅金搞籃球了

wcc 08/19 00:49台籃就是野比大雄,整天哭哭家裡環境不好才無法念書

wcc 08/19 00:49我看先從戒掉每天午睡+好好寫功課不要靠道具開始吧

wcc 08/19 00:50有時間想那些藉口,不如先把罰球跟慣用手練起來再說

wcc 08/19 00:50非慣用手*

apoda 08/19 01:19職籃頂尖球員參加又怎樣?是要血戰關島還是苦戰馬

apoda 08/19 01:19來西亞?

apoda 08/19 01:21平常罰球罰成那樣,然後幻想他們出國可以打多好喔?

apoda 08/19 01:21排名83的還敢要國光獎金,政府聽到都要笑了

HGJman 08/19 03:31籃球很重要嗎?

a48956312 08/19 03:34先有雞還是先有蛋

s210125 08/19 06:03後勤差跟選手爛是兩回事 你這篇混為一談幹嘛 兩個

s210125 08/19 06:03都該批評啊

flyclud 08/19 06:20沒發現CBA的鮮少靠北後勤,只有台籃那些實力比較差

flyclud 08/19 06:20的才在拿這個當藉口。

s210125 08/19 07:29隨便打劉錚 籃協 就有報導了

littlea 08/19 08:06@wn7158 你已經辯輸了

wn7158 08/19 08:23今年2月亞洲盃資格賽,組訓只有7個人報到,連5.5練

wn7158 08/19 08:23習都湊不滿。先發5虎:大吉,阿吉,謝宗融,劉錚,

wn7158 08/19 08:23林信寬。事實勝於雄辯,中華隊就是隨便敷衍資格賽

wn7158 08/19 08:24台灣精銳球員,沒人要批中華隊戰袍

wn7158 08/19 08:24

sunset02417 08/19 09:09從被約旦打進那一發逆轉三分後

sunset02417 08/19 09:10每況愈下

Doti 08/19 09:56什麼鳥職籃,真的笑掉大牙

iverson3781 08/19 10:23本來就爛跟環境無關

abc5588646 08/19 11:46說真的不打國際賽沒差啊,最好掉到100名。再這樣爛

abc5588646 08/19 11:46幾年看有誰要看職籃。剛開始蜜月期幾年真以為靠行

abc5588646 08/19 11:46銷就能搞起職籃喔。

topper 08/19 11:46目前的戰略就是直接蓋牌,輸了就說最強的沒出來打

topper 08/19 11:46,然後怪罪籃協,台籃迷就可以無限自慰

ayabf 08/19 11:48我覺得現在球員是輸習慣了才不想出去打

ayabf 08/19 11:50為什麼徵得到cba 的?因為他們是少數台籃有企圖心

ayabf 08/19 11:50的,所以人家在的層級也跟職籃這些人不同

apoda 08/19 12:20樓上中肯,國內一堆打成那樣也爽領高薪,是我也不會

apoda 08/19 12:20努力,國際賽直接變成照妖鏡

zong32 08/19 12:49本文中肯

DukeGD666 08/19 13:25wn7158沒邏輯還不認輸前後矛盾超好笑

wn7158 08/19 15:41看到國際賽迷崩成這樣,也覺得心疼,國際賽和職籃

wn7158 08/19 15:42就是兩回事。先想想為何組訓,賽前練球都湊不到5V5

wn7158 08/19 15:42,湊不齊職籃精英再來檢討。

DICKASDF 08/19 16:21下一篇說法 看起來是你比較錯

coolknight 08/19 21:34我們瓊斯盃打得很激烈呀

vanassa 08/20 02:11還以為是反串 結果不是欸 點點點

triangle10 08/20 14:39職籃菁英有誰?有幾個?

triangle10 08/20 14:40不要湊幾個就說他們是菁英餒

gydiaw 08/20 23:14國際賽成績能帶動國內職業賽事熱度.志傑文誠阿鼎等

gydiaw 08/20 23:14人至今還有吸票能力就是因為2013年的成績深植一代球

gydiaw 08/20 23:14迷心中.