Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 所謂台籃變弱，是國際賽成績不好吧
: 很多人國際賽成績好的標準
: 應該是2013年亞錦賽贏中國，還打進四強吧
: 我就問原原Po，為什麼你會覺得國內環境變好
: 國際賽成績就會變好？
: 現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於
: 現在是主客場制，國際賽會穿插在賽季當中
: 我就問，職業球員有義務放下自己賺錢的工作
: 去打國際賽嗎？
: 更何況，還是打後勤待遇不專業的國際賽
: 主客場制國際賽，徵召不順的問題
: 各國都會遇到
: 要在主客場制國際賽，保底可以打進第二輪
: 長期改善的方向
: 是提升台灣整體球員的平均水準
: 而不是總是依賴最菁英的那一批人
: 短期要改善的工作
: 則是改善國際賽的後勤保障跟待遇
: 這樣才能增加職業球員打國際賽的意願
: 待遇比照棒球標準，應該合理吧
: 還是要強調一個觀念
: 職業球員是靠自己的身體賺錢
: 職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險
: 去打國際賽
: 要國際賽拿出成績
: 先問主事者給球員什麼待遇
: ----
在其中一篇的推文回過了，這裡再詳細回覆一次
國家隊給球員最大的回饋就是「舞台」
球員在國內打得再好
外國人看來就是一個排名80幾的小島的某個聯賽的球員
你覺得這數據有任何說服力？
放牛班的班長，還是放牛班的學生
相反的國際賽就是非常具有參考價值的舞台
曝光度高、能吸引國外球隊球探的關注
強度也夠證明自己
只要在對外國的比賽打得好，很容易能到更高層級
年輕的球員像最近討論度很高的馬卡南，得到U18歐錦賽得分王後隨即得到NCAA的機會
前陣子在NBA中人人搶著要交易
更早還有像Rubio，國際賽大殺四方後被NBA高順位選中
成熟一點的球員今年也有一個熱騰騰的例子
法國Yabusele本來都被NBA放棄好幾年了
今年奧運的表現讓他重回NBA
還有很多很多的例子不勝枚舉
台灣球員要去NBA不切實際
但年輕球員獲得NCAA的機會、成熟球員獲得CBA、B聯盟的機會也是有的
這些都是國際賽能給的機會
結果看看這些球員
打出來的比賽也不忍直視，結果甩鍋在後勤制度上
真的超級可笑
認真讀書的好學生想在大考上證明自己，考上好學校去讀書
打混摸魚的學生忙著抱怨說熬夜讀書對身體不好，桌子太亂、椅子不夠舒服沒辦法好好讀書
今年奧運看到了日本跨越人種的障礙
儘管天賦不佳，卻無畏挑戰世界強權
也看到了南蘇丹在最艱困的環境下
眾志成城打出振奮人心的比賽
台籃呢？
說後勤不佳、制度混亂
結果搞到排名輸關島，這鍋都是要後勤去背？
還是罰球二中一也是後勤的問題？
再說一次，國際賽給球員最大的價值就是舞台
能被國際看到的機會是那些獎金買不到的
--
看看排在台灣前面的巴林、敘利亞、印尼、關島，哪一
個國家有比台灣更好的籃球環境？
中肯 成績倒數的學生在抱怨書桌椅不好 你夠格嗎？
哪些球員怕太認真會受傷？
龍貓是怕受傷嗎？人家是真的受傷，扛哥自己在亞洲
這邊應該是我誤會了，改掉避免誤導大家
盃也說，要不是前面順位的不打哪輪到他
實力如何是一回事，後勤有沒有到位？不然棒球從青年
隊都有分配防護員和心理諮商師乾脆都取消好了
還有這次奧運配給的國訓中心也以後都不要，反正有人
認為繳稅大爺
後勤有沒有到位每個人的標準都不一樣吧？如果後勤
的資源基本上來自於納稅人，那一定有其極限，民間
企業的贊助、捐款、授權這些多了之後，球員的後勤
才能變好，如果要往上追最根本的問題就是台灣的體
育產業不夠發達，球員羨慕美國日本那樣也沒用
後勤不到位所以打不贏中日韓很合理，但排名掉這麼多，輸關島、巴林，難道都要怪後勤 嗎？ 還是說這些國家的後勤碾壓台灣？這就是我覺得不合理之處 後勤跟良好的制度可以讓球隊更上一層樓 但前提也是這個球隊有一定的戰力，不是說直接擺爛欸
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 14:15:14祖傳二中一，這....很明顯了，又不是每個都是歐肥
或魔獸這種宰制，可以不在意罰球
不要鬧了，NBA浪人和打不到球的，很多都來台籃打球
了。撇開CBA 日本b聯盟，台籃薪資一直都算高的了
那有什麼誘因要去國外打球？這就是環境變好的優點
對於其他國的球員來說，打的好讓台籃看的到，就有
機會來台籃賺錢打球
樓上說的是洋將 本土一樣是實力低下 跟本篇在說的
內容沒有關係 邏輯堪憂
本土實力堪憂，那是你認為的啊！球團聘本土能整合
好本土洋將戰力，能在聯賽拿下好成績，就沒有所謂
堪憂的問題
當本土職業球員多了，競爭力提高，為了得到好的薪
資和上場機會，實力就會自我提升以符合球團戰力需
求
但是實力提升好的球員，會不會代表中華隊出賽，又
是另一件事了
國際賽迷的論點，就是一直吵，不管條件如何，國家
徵召球員都一定要出賽就是了。
然後打不好就嘴出賽球員，這種惡性循環下，加上沒
誘因高風險，誰會想打中華隊
我是球員，就認真練球，符合球團戰力，拼球團高薪
，休賽季期間好好休養，讓自己職涯生涯拉長，才是
聰明人
實力堪憂，那是Fiba認為的，還是你覺得83名超級強，實力很夠？ 再來，我說了最大的誘因是曝光度，打得好容易被外國注意到，國內待遇再好，還是贏不 過CBA B聯盟，不然為什麼盈駿、劉錚這些當打之年的不回來打？ 小火車打了一年被挖走，現在還看不到影子，國內待遇再好能跟國外比？ 當然啦國內聯賽CP值很夠，隨便打打也爽領高薪，那等到國際賽打不好被噴，就別怪人囉
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 16:01:2783名，就是非職籃精英，組訓不完整的結果，有很重
要嗎？
是是是，職籃菁英+完整組訓肯定左打日本右踢韓國，你說是吧 輸給巴林、關島，也一定是因為對方充滿籃球菁英+完整組訓，絕對不是中華隊球員打得 亂七八糟的問題
沒很重要嗎 丟臉還不重要嗎
籃協連歸化的球員 都搞不定了 大B亞洲盃能不能出賽
也不確定。
然後球迷場邊舉牌 要清除 效率倒神速
其實就現在國內三聯盟太舒爽變成台籃遮羞布
台灣低等聯盟還可拿超過 CBA 薪資，誰要國際賽出醜
83名還不是最壞的時候啦，等到盈駿劉錚退役之後，
那才是真的黑暗期。
台籃的國際賽要不是有這些CBA旅外的還勉強撐住，早
就不知道退步到什麼地方去了
等到盈駿劉錚退役，還是只會吵環境太差如何如何啦！
一個無法讓觀眾有榮譽感的運動，是能維持多久？
認清現實跟事實 習慣就好了
還在做白日夢 就算是精英中的精英離83也不會太遠啦
台籃的高薪看起來只有盤 祖傳二中ㄧ都進步不了了
如果今年職籃才元年你還可以這樣安慰自己 職籃已經
幾年了==進步在哪
職業聯賽就是全民的休閒娛樂。講榮譽感的，平時舉
重，跆拳道，射擊有再追比賽嗎？
把國際賽和職業，賽脫勾出來看，才是目前的最佳解
我是不知道我們對於職業的娛樂定義有沒有一樣啦！如
果你覺得花錢進場看三分肉包打鐵很娛樂的話，那我沒
話說。
還是你的所謂的職籃娛樂不是球賽內容？
娛樂有啊 社會版娛樂 人家隔壁球員道歉的還有誠意多
了 台籃的道歉 嗯......
喜劇演出～國際第一
創新改革～只許好評不許批評
某 W 一直跳針 有夠煩…
83名，就是非職籃精英 -》我希望他是反串才能講出這
種話…
跳針什麼？今年2月亞洲盃資格賽，那先發陣容是精英
嗎
台版魔獸+大吉扛禁區
真的希望w是反串 不然很可怕
謝宗融整季板凳坐穿，大吉是打SBL的
然後林信寬是職籃第一年新人
這就是我們先發345號，這是精英嗎
這種說法就好像班上倒數第學生說自己考不好，只是因
為沒認真讀書一樣荒繆。
還是請您開示一下到底誰是職籃菁英
沒啊，就強者已經上台青交，還跟你回去拼高中聯考
幹嘛
你現在要人回去重考，就拿出誘因，不然這些人已經
有好的科系，還跟你浪費時間回去考試幹嘛
覺得自己已經上台清交，果真反串無誤
83名，怎麼會覺得自己是台清交的料XDD
薪資環境，台籃就很頂啦
你83名，誰在乎？南蘇丹國際賽排名很前面，所以他
們的球員還不是要到處籃球浪人打工
是台籃去看見世界球員，台籃球員目前不太需要被看
見，就可以有很好的環境。持續把環境變好比較重要
我就問，這些球員拼一堆的，是為了什麼？講白了，
就是有穩定良好的薪資和職業球賽環境
走不出去跟不用走出去，拜託不要混為一談耶XDD
你真把台籃當NBA阿XDD，以為全世界都想來打工嗎~
不用當NBA啊！台籃付的起錢，讓有打過NBA的都願意
持續來打球，提升聯賽品質就夠了
...
環境越好 球員越爛 球員國際賽都在比下限 跟隔壁cb
a 87%像
有道理
我覺得不可能所有球員都不練習，一切都怪球員不練
球，是不是太偷懶了？
難道以前的日本人也都不練球，所以程度跟台灣人差
不多嗎？
確實台灣球員要努力訓練，也一定有別的地方沒做好
那你怎不覺得台籃 籃球員體系就長這樣從上到下不管
是教練還是主事者哪個不是台籃出來的 除了議長
別說日本 我們現在碰得到韓國嗎......？ 那為什麼大
家都進步了我們還在二中ㄧ
聯賽品質夠 真有人能看滿整場喔==
台灣籃球員不自律還賭博 空檔跟罰球沒人守也進不了
喔！又是一個平時連台籃比賽，都沒看玩的來嘴。一
日國際賽迷，不意外
沒看完
笑死
麻煩給我一個你所謂的精英陣容… 不會就像瓊斯盃中
華藍那隊吧？
15
首Po之前SBL環境差的要命 因為隊數少 能入選職籃已經很難了 就算進去薪水也是差的可憐 而現在有三個聯盟 一堆根本沒到職籃實力的人也能打X
不知道是因為SBL黑暗期造就後面學生參與籃球意願低，因此這幾年出來的素質都很低落 ，還是成立職籃之後獲得許多關注，這些老問題紙包不住火。 我原本是傾向游艾喆這屆之後再去看籃球實力的發展，因為他們剛進去大學的時候開始有 職籃，讓許多人開始嚮往打球，但感覺因為日本的崛起和我們國際排名一直掉，很多人沒 那個耐心了。23
所謂台籃變弱，是國際賽成績不好吧 很多人國際賽成績好的標準 應該是2013年亞錦賽贏中國，還打進四強吧 我就問原原Po，為什麼你會覺得國內環境變好 國際賽成績就會變好？22
這篇論述完全錯誤 你的前提是台灣籃球實力超強 世界頂尖 但後勤太差影響球季發揮 所以球員只能忍痛棄國際賽在台灣打比賽 問題是你他媽世界排名83 說這些不笑話嗎? 連勁敵關島都比我們上面 看一下這兩年台籃國際賽對各國一軍的成績16
原PO的前提好像沒有講台灣籃球實力很強 只是單純提到 要讓選手願意出賽 應該要給足夠的保障而已 至於你所提到的部份 根本上是兩回事 台籃實力好壞是一回事 但後勤保障跟待遇是另一回事1
請看清楚我的內文 我有提到長期必須改善的工作 與短期必須改善的工作 提升待遇，增加誘因與保障 當然可能徵召到相對強的球員參加國際賽8
補充一下 沒有覺得球員當教練一定比較行 但人家在辛苦打國家隊、當兵 總不可能你隨便找理由自己爽吧 況且基層籃球教一些技巧不難吧？ 職業球員耶18
我自己覺得這可以分成3件事（協會，球團，球員），首先看看主事者長什麼樣子吧？籃協規劃的大方向會直接影響國際賽的走向；對於球團而言，贏球第一、賺錢其次？！可以看到球團分成兩派，一派走富邦派買現成有實績的球員（國王，富邦，夢想家）；另一派像是領航猿派有機會就喂時間給年輕球員成長（領航猿，海神，雲豹），其中我自己很贊同雲豹今年的作法，沒機會上場的球員，我先下放SBL繼續練兵，避免有凍到不會打球的情況，球團認為有機會的球員，我就拉上來嘗試，再搭配上適合的洋將，我相信球隊成績不會太差，看看領航猿今年的成績；球員的部分， 就是”自律”，我相信多數的球員都是如此，但就是會有反例出現。我相信三個部分可以整合個50%，國際賽成績肯定會有大躍進 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9210. --![Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱](https://i.imgur.com/YlrUOwGb.jpeg "Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱")
8
看來只有這篇呼應原文問題 其實環境變好 變向來講是球員選擇變多了 全盛時期有三個職業聯盟十幾隊可以選 更別說還有對岸球隊 現在連日本 泰國的路都 有了 以前阿三阿龍採訪時候 都說 有出國比賽是很珍惜的 因為能對外比賽機會不多 應該心態是國際比賽能賺獎金 曝光度高 有機會被看見 現在環境好了 機會多了 還要去拚嗎?? 在台灣打一打就可以了 榮譽也就還好了 受傷了怎辦???![Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱](https://manabear.tw/wp-content/uploads/2023/03/takebe160224000i9a0460_tp_v.jpg?w=1200 "Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱")
9
就 職業化終究沒能改變台籃 反而讓一些問題愈來愈嚴重 以前是籃球公務員，現在成了籃球八旗子弟 你要說後勤不佳、制度混亂，造成台籃今天的窘境也不能說錯 但這幾十年下來，整套體系培育下來的球員 沒紀律、形象差、技術有待加強，甚至屢次在場上的低級失誤
爆
[花邊] 里拉德：美國男籃還在磨合 NBA重攻輕守里拉德：美國男籃還在磨合 NBA重攻輕守不利國際賽？ 游郁香／綜合報導 尋求奧運4連霸的美國男籃，卻在熱身賽意外2連敗，當家後場球星里拉德(Damian Lillard) 坦言，他們還在努力磨合。《The Athletic》記者瓊斯(Tony Jones)則指出，最大的問題在 於，這些來自NBA的美國球員，要從一個「不鼓勵防守」的聯盟，走向防守是被允許的國際![[花邊] 里拉德：美國男籃還在磨合 NBA重攻輕守](https://i.imgur.com/wDONJRgb.jpg "[花邊] 里拉德：美國男籃還在磨合 NBA重攻輕守")
70
[討論] 為什麼台灣職業球員程度跟學生球員差不多NBA除了少數怪物級的球員如TD、LBJ等，其他剛加入職籃都需要慢慢成長 近幾年選秀進NBA的球員也幾乎都是養成為主 很少剛進職籃就大殺四方 也就是說NBA職業球員和學生球員的程度越拉越開 今天政大學生球員血洗台新戰神職業球員一軍19
[專欄] 從陳信安到林書豪，台灣球員到底距離NBA從陳信安到林書豪，台灣球員到底距離NBA有多遠？ 2014/05/30, 名人 The News Lens 曾經被稱為「台灣最接近NBA的球員」的陳信安正式宣布從SBL退休，結束他的籃球生涯， 一定很多人遺憾他當年沒能擠進NBA的窄門。![[專欄] 從陳信安到林書豪，台灣球員到底距離NBA](https://img.youtube.com/vi/DXOSCLrCl0A/mqdefault.jpg "[專欄] 從陳信安到林書豪，台灣球員到底距離NBA")
10
Re: [閒聊] 台灣的球隊多，有助於籃球發展吧有助於籃球產業的發展是一定 不過對於國際賽成績的效益卻是負的 球隊增加了快三倍 等於現在台灣籃球圈有三分之二的球員 在以前的環境根本不夠格打SBL29
Re: [討論] 張俊生要不要轉控球後衛一堆人叫球員轉型 卻只是為了滿足能看到國際賽每個位置都是自己理想的球員 還冠了一個國際賽才是真正強度的理由 我就問你一年有幾場國際賽？ 這些願意為國家付出的球員有得到什麼實質的回饋嗎？13
Re: [討論] 是不是證明台籃只會自爽？怪了 這兩年兩個職籃聯賽創立目的是為了國際賽而創嗎 主要目的不是為了改善台灣籃球環境及給球員有好的舞台發揮嗎 職業比賽當然一定要注重行銷包裝等等的 這些都是很正常的事 但要把國際賽打不好怪給職業賽成立跟包裝過度會不會扯太遠 今天國際賽被打爆首先先看看籃協徵招了什麼球員 是教練團會用的人嗎
[問卦] 要如何讓台灣職業籃球高手參加國際賽?雖然這次亞洲盃再度敗北，但大家知道這本來就不是台灣的實力 台灣有三個頂尖的籃球聯盟，比國際賽更有人氣，強度也比較強 不過這些聯盟的真正明星球員卻沒有動力去參加國際賽 代表台灣參加國際賽的隊伍向來都只能算是二軍、三軍 台灣隊隨便挑一個國內的職業球隊打友誼賽都會被慘虐，強度差太多2
Re: [討論] 台籃休賽季文化關於休賽季文化這件事 台灣以前的確是原原Po理想的那種休賽季 因為以前的國際賽還是賽會制，加上暑假有瓊斯盃 被徵召入國家隊的球員，就會繼續練球 媒體當然也會聚焦瓊斯盃，或亞錦賽的對手
![Re: [閒聊] 台灣的球隊多，有助於籃球發展吧](https://i.imgur.com/hkUkENgb.jpg07/13 "Re: [閒聊] 台灣的球隊多，有助於籃球發展吧")
32
[情報] TPBL》中華隊送機![[情報] TPBL》中華隊送機](https://i.imgur.com/QobTp2cb.jpeg "[情報] TPBL》中華隊送機")
29
[討論] 譚傑龍的搜尋超過亞洲盃資格賽和台灣12強![[討論] 譚傑龍的搜尋超過亞洲盃資格賽和台灣12強](https://i.imgur.com/qE64iheb.png "[討論] 譚傑龍的搜尋超過亞洲盃資格賽和台灣12強")
23
[情報] 臺北富邦勇士新洋將 摩爾特力![[情報] 臺北富邦勇士新洋將 摩爾特力](https://i.imgur.com/gATjG8mb.jpeg "[情報] 臺北富邦勇士新洋將 摩爾特力")
15
[分享] 球員馬建豪賽後發燒在醫院休養![[分享] 球員馬建豪賽後發燒在醫院休養](https://i.imgur.com/C0YAFKAb.png "[分享] 球員馬建豪賽後發燒在醫院休養")
13
[專欄] 大勝香港30分 圖齊、高柏鎧帶來哪些改變![[專欄] 大勝香港30分 圖齊、高柏鎧帶來哪些改變](https://bucket-image.inkmaginecms.com/version/social/1/image/2024/11/f73f9675-934d-4b2f-bf94-03699047a1fa.png "[專欄] 大勝香港30分 圖齊、高柏鎧帶來哪些改變")
2
[情報] 今日賀丹/林現惟 (NCAA I/II)![[情報] 今日賀丹/林現惟 (NCAA I/II)](http://s.espncdn.com/stitcher/sports/basketball/mens-college-basketball/events/401721687.png?templateId=espn.com.share.1 "[情報] 今日賀丹/林現惟 (NCAA I/II)")
24
[情報] 昨日2025亞洲盃資格賽第二階段進場人數
[討論] 上次贏美國隊
[影音] 籃協FB: 中華香港 無縫highlight![[影音] 籃協FB: 中華香港 無縫highlight](https://scontent.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t51.75761-15/467851266_18358772809187060_555433872849613217_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=N8fwiPQ97UYQ7kNvgFf_nbm&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-2.fna&_nc_gid=AGxzoNFquQkdjUUylsWldpo&oh=00_AYBoSOfIRLcJIHKKBe9NMET-st_bJVbHMD__Q6NS-1Z6nA&oe=67460A56 "[影音] 籃協FB: 中華香港 無縫highlight")
[討論] 何守正何老師才是自制模範吧?
[討論] 台灣球員都不在乎自己的社群軟體言論嗎
[閒聊] 台籃要怎麼提升電視收視率?![[閒聊] 台籃要怎麼提升電視收視率?](https://i.imgur.com/F6UtMLTb.jpg "[閒聊] 台籃要怎麼提升電視收視率?")
Re: [新聞] 舉辦法治教育講座 海神盼打造健全職籃環![Re: [新聞] 舉辦法治教育講座 海神盼打造健全職籃環](https://imgs.tsna.com/article/1732262374_bXyu2.jpg "Re: [新聞] 舉辦法治教育講座 海神盼打造健全職籃環")
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