Re: [討論] 外籍生有繼續存在的必要性嗎
大家下午好,我是住中壢非李姓鄉民小人物Roy,嘿對P寶
之前我們節目有做過一次東亞各國職籃對於這個外籍生與混血球員的專題
https://open.spotify.com/episode/2ImT5YZj00JpTIpg304PXw?si=AQLjklIdRTOwRVCxX9rfGQ
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不過我還是帶來我的想法,其實在基層的學校,外籍生一直以來原本就存在已久,也不可能說他願意來打球,卻拒於門外。
而且在高中段是不是有外籍生的內線,能夠讓那些原本在185-195的內線提早在基層適應轉型的過程。
而大學端在外籍生適時能夠對球員造成刺激作用,這是顯而易見的。但是上場的人次是不是也要有一定的規範?規範之後會不會讓原本就不太平衡的戰力又更失衡?這是大家要好好思索的
回到職業段,我原本就不喜歡外籍生這個屬於PLG的第四節外掛,現在感覺的出來第四節的「本土四五號位」實在影響場上勝負,但是拿掉外籍生之後會不會讓原本就持有這樣人材的球隊更得利?
這樣想起來會不會是草創的必要之惡?
我個人是推崇小古當初在T設計的第三類設定,將華裔、外籍生、歸化都統包在一起
,不然現在外籍生看起來菜菜的沒關係,等到比莫巴爺更強的人登入,會不會又要吵說這個應該算洋將那個應該怎麼算,總不能什麼事都要送交董事會決議吧?最近已經很忙碌了(扶額頭)
回到現在的制度上,光是石博恩這位已經畢業多久的人才佔著「外籍生」的名額就夠讓人吐槽,而且我們用著「職業資源」養著這些無法在國際賽登場的球員有什麼好處?
都在PTT發文了,沒有來點天馬行空過意不去,假設如果要這樣繼續實行外籍生制度,那就規定最多只能用此資格登入三年,後續如果要登入那就使用洋將名額。既然要免洗外籍生,那就更加免洗,免洗出一個不世之才,就會有人願意用洋將規格簽約了
或者更嚴格的要求在台灣讀滿7年以上的學生,並簽署願意歸化的同意書,才能使用此項資格登入。
這樣變相讓外籍球員願意在更早(高中段)加入,而進而有機會能夠讓球員16歲以前就有意願拿到身分證(國際賽本土)這些都是能夠從上到下去影響的面向。
不過這些都關係到不只是體育署甚至到教育部更大更高的層級去操作才能實現的可能性,就讓我們下午做個白日夢吧!
不過到最後回到一個大命題,職業聯盟就一定要幫國家培養人才嗎?還是說讓比賽好看就好?
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小人物上線
最後一句真的是重點,歸化事情都給職業煩惱,籃協
都翹腳等就好
其實可以用積極作為去逼迫籃協
球團弄了一大堆待歸化的然後籃協還繼續擺爛不作為
就可以用輿論去逼籃協
要改外籍生時,應該通盤檢討第三類名額該怎麼存在
但我個人不支持用第三類這個名額統包,因為會喪失存
在的意義,假設亞外可以找到最強,那就不會去用外籍
或是華裔,而是要做出各別身分別的特色與規範
更複雜,但是給球團更多選擇
#1ZLr7RRn這篇是之前寫過的,除了阿巴西的部分要改
其他部分可以參考一下
如果純要比賽好看 就直接三本土兩洋不就好(本來想
說全洋將
台籃板鄉民常常說職業賽不用服務國際賽 但是霹靂哥
踢萬常常會把國際賽掛在嘴上說要培養本土 然後也不
積極促進歸化或是在制度上模擬國際賽場強度 也是很
微妙的事情
真的要考慮國際賽就是初期1洋+1亞外(含歸化)打4節8
人次 等全部球隊都有自己歸化球員之後再來調整
嗯 職業>國際賽通常是P的支持者在講的吧
前三年PLG不都主打培育本土 結果外籍生議題一出現
突然又不打算培育本土了
亞外不開放西亞,需要內線的會去找外籍生
如果外籍生有像阿拉薩 莫八爺這樣的話啦
所以日韓菲的亞外就是後衛為主,那像磚塊人這麼頂的
如果改強迫外籍生是第三洋 每場登入二洋加外籍生輪
替 第四節外籍生視為洋將輪替
亞外,都在T1算是吃虧了,所以我才不贊成三種身分
捆在一起
根本原因就是目前國內本土球員支撐不了目前職業隊
的規模,兩聯盟初期去使用華裔/亞外/ 外籍生來填補
我覺得是合理的。
我也贊成當初的三類規則,可惜後來改掉了
體外話今年政大去美國打友誼賽的時候配了一個大噸位
的老外,不知道是不是明年的外籍生
同意你 外籍生的出現一定能幫助學生球員更早的轉型
這個比規劃更重要
如果第三類還在,磚塊人哪裡吃虧?
就是第三類不在才吃虧,跟你說的相反
三個身分綁一起有什麼好吃虧的,歸化部分還可以讓
球隊更積極尋找
以上回覆3t
第一年磚塊人是最佳外援呢
亞外要佔洋將才吃虧...
後來第2年吃虧的是全部變洋將,變成人家3洋,海神1
亞2洋,所以要把第三類獨立出來,最好是2洋1三類,
這樣可能比較剛好
還在說轉型 政大外籍生是有少嗎 那個狀元 還有今年
要選的涂
去年健行沒外籍 蔡宸綱場上運球還更好
t1第一季三類 真的不錯
第三類真的可以考慮重新啟用
我說磚塊人吃虧就是這季吃虧啊
3種綁一起就是代表球團只會選擇最好用的那種規則去
用,但實力上面來說三種身分的實力是不同的,打的位
置也不同
亞外實力最強但又比洋將弱,外籍生大部分是內線球員
為主,但實力最弱,阿提諾當本土根本比Q還影響戰力
平衡,當然是根據不同身分給出不同條件更適合
阿提諾第一季就是第三類呀,當你外籍生莫八爺的時
候,不會比狄安森或林泰樂弱吧?
而歸化球員會讓各球團更積極找尋歸化,成功就像現
在T3洋
8人次情況下你說差很多?那海神怎麼打到第三名的?
甚至沒有庫薩斯還差點翻掉獵鷹
何謂最強?我有韋翰小安,我幹嘛找磚塊人?我當然
找內線外籍生
是找最適合的來補自己的缺陷
尤其大學外籍生越找越強,亞外還有別國在競爭
你們都覺得職業開歸化像日本就會像日本一堆洋將求歸
不會又怎樣?
化,但是沒有想到台灣的歸化是有領錢,日本沒有
是球團自己要積極協助
然後就會變成大家花大錢去競爭阿提諾,而不是再積極
然後就算沒有,這制度也沒問題啊
協助歸化下一個,因為球團協助了然後呢??還不是要花
老哥,訂上限就好,他想去哪隊就哪隊,他沒這麼強
大錢去簽約
..........上限
你講到後來為反而反很有趣
你有阿提諾的確有優勢,啊是多大?
不知道10年後,PTT上還會不會有人繼續提到薪資上限
這件事
我想辦法歸化到dd那才大,但也不容易
喔喔你要花5萬美搶阿提諾你自便,當盤子
然後你這麼不愛這個歸化也可以啊,那就第三類外籍
生+亞外,也不是不行啊
然後呢,歸化DD然後綁五年不准轉隊??
搞個外籍生制度談歸化更天馬行空笑死
不然還不是要搶,更別說DD為什麼要歸化?
不要就不要啊,歸化就像你講沒這麼簡單
我之前的文章有寫,外籍生我的建議是當洋將替補喔
那就一個阿提諾,想要就搶,他沒這麼不平衡
而且其他球隊為什麼要開歸化??之前Q那時候的五隊共
那就是第三類制度啊,佔洋將上場名額
同聲明,也是說當其他球隊都有歸化時,阿才是本土
所以亞外跟外籍生分開來更適合啊
我講的阿提諾又不是本土,第三類啊
再分開你是要幾個外援啊大哥,看來妳是喜歡t第一季
喔,把一個洋將改成外籍生著要?
所以你把這三種身分統稱三類用同一制度,就是戰力上
的不平衡啊,誰錢多就占優勢
你不這樣,是要幾個外援
平衡啊,你想找誰就找誰,你覺得需要亞外後衛就找
,需要外籍生內線就找,想花大錢搶阿提諾就搶
#1ZLr7RRn 我已經表達過我的意見,這是通盤考量
你要分開,是要4個外援還是5個?
文章寫得很清楚,身分可以不同,代表節次與登錄人數
的不同
華裔 雙洋 外籍生 亞外? 5個喔酷喔
這麼多要怎麼分
T第一季被嘴洋將聯盟,那你這個制度是?外援聯盟?
不同身分而已,又不是同時上場
不同身分就看球團要找怎樣最有利的陣容而已
透過多種身分的認定與限制,就可以去平衡各種身分的
球員對於比賽的影響性而順便影響到他們的身價
最後一題要看職業聯盟到底有沒有拿補助吧
全部用一種第三類來認定就是最簡單粗暴但不適合的
搞好幾個制度變形,是在考驗教練記憶嗎?你就看哪
個聯盟會採取,你以為在考試?
人次名額等不對等,哪裡平衡,大家同一個制度下對
打,就看誰誰教練球員整合的好
我個人覺得平衡啊,就像你覺得第三類最平衡一樣
如職業端要不要弄一個羅力條款啊(雖然不知道職籃能
撐多久?)這樣也多點話題與洋將留下的誘因
爆
首Po近幾年職籃開放外籍生特別是很多有職業經歷的進入台灣,職籃也越洗越強,讓我想問各位對於外籍生進入職籃繼續存在的必要性? 當初支持開放外籍生是希望能為歸化人才庫注入活水,如今看這些外籍生根本就是比較便宜的傭兵,不歸化大學也不唸書讀完,洗個兩三年就要進入選秀,然後球團也當洋將在洗。 或許各職籃是不是應該規定要先提出歸化申請才能進入選秀又或者該直接取消外籍生制度呢? -- Je n'ai aucun regret d'avoir choisi taïwan.11
沒有,我很早就反對外籍生,最近這幾年實務操作下來,更加證明了外籍生就是該廢了 攻城獅剛丟了一個外籍生,才剛選一年而已,這樣的外籍生有何意義? 外籍生每年都有(現在UBA早就已經一堆洋將在打了,超畸形而且超爛) 外籍生不廢掉就是當免洗 我真的覺得外籍生的制度是P+最爛的制度,希望能早點改掉8
我雖然覺得外籍生制度基本可以廢除,但如果各職籃聯盟能夠加幾條規定去限制或許好很多。 1需取得大學文憑,防止那些花幾千美金買假學生真洋將沒打個幾年馬上棄學進職籃選秀,除了洗資歷意義何在? 2需簽訂歸化意向書並在新秀合約結束前申請,沒申請廢除外籍生資格。 3限制名額(這點已經有 如果有做到納入歸化並要求大學文憑我覺得會好很多,而不是現在UBA買來當洋將,洗資歷不讀書爽到職籃賺,這絕對不是什麼好事。9
外籍生存在的必要性應該是建立在歸化上才對!不是讓大專球隊為了贏而招募! 如果不是建立在歸化上 那對於目前國內職籃來講 外籍生根本沒有存在必要 對於大專籃球來講
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[討論] P league第三洋將是否改為常設亞外/歸化如題,因應東超有亞外制度, 加上亞外不只有可能的外籍居民市場,也可以讓臺灣籃球跟亞洲有更多連結。 歸化的部分則希望籃協能多找幾位歸化,以聯賽制度來配合。 規章上維持至少註冊2洋將,本來的疫情臨時第三洋將改為常設亞外/歸化球員, 上場改為均可登錄,但維持四節七人次,不影響本土/華裔/外籍生權力。52
Re: [情報] 艾迪 FB - 談外籍生議題Q有拿到身份證(拿身份證有當兵義務 都要以閉門條款認定為本土球員 那PLG球員身份認定可以推斷如下 本土球員:華裔血統+中華民國護照 (拿護照不用當兵 爸媽是台灣人就可以拿29
[閒聊] 為什麼不讓外籍生佔洋將名額?其實我一直不諱言,對於外籍生身分認定,我是主張應該佔洋將名額 我始終覺得外籍生對台灣籃壇的發展,沒有什麼太大的幫助 先說職業籃球的部分,雖然說現在每隊一名外籍生名額 實際上這就是一個把法律上的外國人,視為本土名額的規定 成立聯盟的目的,除了讓球員有工作、球迷有娛樂之外15
[討論] P+「新本土」規則下,本土生存?目前P+擬新增「新本土球員」至規章裡,若此身分不受洋將節次影響,其他規章 不變的情況下,4節7人次(前三節至多2人次,第四節至多1人次)加上華裔/外籍 生,最極端的情況下可以出現: Q1-3: 2洋、1外籍生、1華裔、1新本土 (可以不是本土球員) Q4: 1洋、1外籍生、1華裔、1新本土、1本土 (僅需放1本土)16
Re: [閒聊] 為什麼不讓外籍生佔洋將名額?我是認為外籍生要打本土聯賽要至少像班霸簽歸化意向書,並且在名額上限制。 我自己之前建議 外籍生條款 1需至少在UBA出賽三年且取得畢業證書 (防過水來台灣就想打,既然號稱來台學習就把畢業證書拿了)14
[閒聊] 小人物上籃「淺談外籍生」的補充哈囉大家好,日前有接到小人物上籃的邀請,聊聊亞洲各國的外籍生制度,也順便帶到台 灣目前外籍生的狀況。其實嚴格來說,這個議題我本身也不是那麼的熟悉,所以事前做了 不少功課。幸好有理解外籍生概況的Ryan補充臺灣目前的狀況,對我來說也算是獲益良多 。 如果沒聽過,但有興趣想聽的,也可以去下面連結聽聽看13
Re: [閒聊] 對於外籍生一點看法我100%支持外籍生進來打球,因為能幫助本土早點轉型,而且確實外籍生進來後UBA競爭力更高,比賽更好看。 但我看到有些學校說只是來學習? 這些學校摸摸良心啦,那些具職業及半職業經歷的(學生)你們敢說他們不是衝著SBL PLG的外籍生政策而來嗎? 你們敢說你們在接觸的時候沒有傳遞有機會在台打職業聯盟的機會嗎? 你們敢說你們真的有在他們課業及學業上盡力嗎? 還是只是隨便給過,反正洗個資歷,領領獎學金就要過水去打職業。X
[閒聊] 關於身份認定與上場節次討論以下是個人關於身份認定與上場節次的想法,很複雜但實在沒辦法 <<有推文建議要標註P聯盟,所以在這邊標明這是關於P聯盟的規章想法>> 身份分類 1.純本土 這類型很好理解,Q跟簡浩都屬於此類 2.華裔/阿巴西 華裔很好理解,但類似阿巴西這種,對於台灣有高度