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[問題] 競速車款只能是水冷引擎嗎?

看板biker標題[問題] 競速車款只能是水冷引擎嗎?作者
asderrr
(asde)
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最近有購車需求,想挑一台性能較好的車款
因為很久沒關注機車市場了
研究了一下,發現引擎的冷卻方式讓我滿納悶的
安全配備下放 科技配備下放我都能理解
但為什麼水冷引擎有下放的必要
早期水冷的運用是為了取得較高馬力
在提高壓縮比的情況下,相對引擎溫度也容易升溫
為了要達到急速降溫,常會以水冷卻為主


但是不是高性能車款就非用到水冷引擎不可?
水冷系統中的水泵不是會吃掉馬力嗎?
再說其中還有不少設備 水箱、節溫器、風扇等等的
整套水冷系統也為機車增加了不少重量
維修、保養上較為麻煩,成本也更高
相較氣冷保養時只要換個機油就好了
看起來氣冷應該會是更好的選擇啊?
車身較輕,一般來說車價也便宜
後續維修保養也省錢省事
到底是因為有採用水冷的必要性
還是因為車商怠惰不想發心思研發或為了謀利(提高車價或是賺保養費)
小弟純屬好奇 想明白箇中原由
如果有說錯的地方 也請各位鞭小力一點
沒說清楚的也歡迎補充 謝謝大家
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※ PTT 留言評論
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XA2U0726 09/17 18:29你看看那些改缸勁戰快追上四輪的油耗量

XA2U0726 09/17 18:29,大概就有一點底了

Russell001 09/17 18:30簡單說好了,氣冷優勢是成本低、維

Russell001 09/17 18:30修容易,整體重量輕,如果只討論散

Russell001 09/17 18:30熱,確實水冷會比較好,就拿SL來講

Russell001 09/17 18:30,裝載水冷引擎,馬力輸出確實有提

Russell001 09/17 18:30升,用氣冷引擎要幹掉他根本不可能

Russell001 09/17 18:30,如果有車廠有這個研發技術,我一

Russell001 09/17 18:30定第一個服

dieorrun 09/17 18:35都說要性能了 還氣冷 更別說還要過環保

dieorrun 09/17 18:35法規

doomerptt 09/17 18:37因為你少說了環保 例如7期環保

doomerptt 09/17 18:37外加要省油

doomerptt 09/17 18:37空冷要性能 就難以達到省油 環保

ming791218 09/17 18:38水冷不是急速降溫…是可以更容易維持

ming791218 09/17 18:38引擎在工作溫度而不過熱,他不是引擎

ming791218 09/17 18:38熱了才碰到冷卻水耶

nat50601tw 09/17 18:39氣冷車也可以是競速車款啊 看跟誰比

nat50601tw 09/17 18:39

jackie0825 09/17 18:40水泵會吃馬力???

dieorrun 09/17 18:41水冷要榨性能絕對好過氣冷 要過環保法規

dieorrun 09/17 18:41也是榨性能的一種

MikeFreeway 09/17 18:43那是因為現行環保法規搞到大家要用

MikeFreeway 09/17 18:43水冷才能維持或者提升現有性能啦

samuelyen 09/17 18:45水泵吃馬力沒啥問題吧,只是相較於水冷

doomerptt 09/17 18:45水泵要不吃馬力也可以阿

doomerptt 09/17 18:45做成馬達 不要做成曲軸or凸輪軸帶動就

doomerptt 09/17 18:45能達成

doomerptt 09/17 18:45以前化油器時代氣冷車 改缸 就看過

doomerptt 09/17 18:45改3冷

doomerptt 09/17 18:45改水冷缸 水泵用馬達 也有水龜跑大小

doomerptt 09/17 18:45循環 冷排放斜板裡 也有冷排風扇

doomerptt 09/17 18:45改油冷case油道鑽孔 做油管出來到油冷

doomerptt 09/17 18:45排 靠撞風冷卻

doomerptt 09/17 18:45風冷 原廠氣冷風扇 與導風罩沒廢

samuelyen 09/17 18:45可以獲得的性能提升,水泵吃掉的相較就

samuelyen 09/17 18:46很少

james725twtw 09/17 18:51空冷要性能的話怎麼省油?要壓溫度要

james725twtw 09/17 18:51噴濃油降溫,不這麼做就不耐用

james725twtw 09/17 18:52話說Jet SR不就是空冷競速車款?你買

james725twtw 09/17 18:52了嗎?

nowitzkixd 09/17 18:57主要都是穩定引擎工作溫度

nowitzkixd 09/17 18:58水冷上午騎車 正中午騎車 水溫差不多

nowitzkixd 09/17 18:58氣冷真的比較容易飆高

nowitzkixd 09/17 18:59環境外 操駕激烈程度對於引擎溫度控

nowitzkixd 09/17 18:59制也有差

nowitzkixd 09/17 18:59改裝極限也有差

mardy 09/17 18:59如果沒有要一天到晚24耐跑長途,沒有長期

mardy 09/17 18:59載重,氣冷即可,結案

nowitzkixd 09/17 19:00只是說水冷改 包括原廠會比較容易有沖

nowitzkixd 09/17 19:00墊片的問題 通常是天柱螺絲扭力不夠

BigRollPeace 09/17 19:00是說SL的馬力不是跟五期jet s相仿

BigRollPeace 09/17 19:00而已嗎..可能扭力有好一點

nowitzkixd 09/17 19:01可以換個材質 或是不要改到繃

nowitzkixd 09/17 19:01(Y牌原廠)

shingatter 09/17 19:02SL/DRG不是同一顆嗎?應該優於SR?

james725twtw 09/17 19:06走外水道就能根治衝墊片問題了

james725twtw 09/17 19:07不過水冷要改牽一髮動全身,水龜、

james725twtw 09/17 19:08水泵、水箱都要一起強化

james725twtw 09/17 19:08尤其水箱,不加大怎麼改都沒意義

ctes940008 09/17 19:25YZF-R1M :有人在叫我嗎?

newforte 09/17 19:34氣冷要猛可以像電腦塔散一樣裝銅管

slimfat0202 09/17 19:52應該說氣冷是效能、價格,便利妥協下

slimfat0202 09/17 19:52的產物,物理性原則不變,水冷主動式

slimfat0202 09/17 19:52帶走熱量與氣冷被動效率是後者無法相

slimfat0202 09/17 19:52

ayuhb 09/17 19:58保時捷努力過了,最後還是放棄

atlaswhz 09/17 19:59氣冷有一個強制運轉的風扇,這才吃馬力

poco0960 09/17 20:00稀薄燃燒就是拿燃燒溫度去換,不然買菜

poco0960 09/17 20:00車沒事改水冷根本吃飽太閒

m996360 09/17 20:25台灣市場上沒有一台車是稀薄燃燒

silver0963 09/17 20:25個人淺見 氣冷結構簡單、耐用,以前

silver0963 09/17 20:25騎過水冷車,雷殘摔一下就一堆問題,

silver0963 09/17 20:25雖然我偏愛氣冷,但氣冷馬力通常不如

silver0963 09/17 20:25水冷,就不知道哪一天會不會出個什麼

silver0963 09/17 20:25大面積進氣,做個高效率的冷熱交換,

silver0963 09/17 20:25結合氣冷、水冷優勢,這樣一定超屌

fit8590 09/17 20:31以前911也是氣冷阿

doomerptt 09/17 20:32像7期空冷性能車sr 油耗就弱 4級

doomerptt 09/17 20:32相對於6期空冷jets sr性能變弱

doomerptt 09/17 20:32動力輸出也比jets 提前

doomerptt 09/17 20:32我想跟性能空冷車 控制油耗與環保有關

Duc916 09/17 20:35假如油冷算的話,也不多

ShibaTatsuya 09/17 21:22因為現在要低油耗

ShibaTatsuya 09/17 21:22又要能過台灣奇葩的環保法規

ShibaTatsuya 09/17 21:22性能車款才不得不換上水冷引擎

ShibaTatsuya 09/17 21:22遙想當年五期Jet S那個13匹的馬力

ShibaTatsuya 09/17 21:22七期Jet SL掛水冷馬力也就12.9匹

ShibaTatsuya 09/17 21:22一切都和環保法規有關

james725twtw 09/17 21:24側置水冷除了風扇吃馬力,還多了帶

james725twtw 09/17 21:25動水泵

james725twtw 09/17 21:27水冷大羊、重機那種才是只帶動水泵

james725twtw 09/17 21:27損失才小,白牌目前就TIG

addog74 09/17 21:29最好的散熱方式是油冷,只是成本太貴

YJM1106 09/17 21:31F1就氣冷的啊

james725twtw 09/17 21:36那是例外,輕量化也不耐用,還要有

james725twtw 09/17 21:36碩大進氣孔,想想那種引擎在市區要

james725twtw 09/17 21:36怎麼活XD

dieorrun 09/17 21:38水冷散熱效率還是好過油冷

sonofgod 09/17 21:39F1跑一場就全部重組 你通勤不能這樣玩吧

VL1003 09/17 21:39有辦法搞到像 F1 那種速度再來說...

dieorrun 09/17 21:47這年頭F1還不是水冷

dieorrun 09/17 21:49應該說 還不是要背水箱

ayuhb 09/17 21:52F1引擎跑完能拆喔?不是都有限制數量嗎?

james725twtw 09/17 21:56確實,駕駛座旁邊就有水箱

ayuhb 09/17 22:03F1一個賽季只能用3顆引擎,根本不讓你拆

YongLunLin 09/17 22:03買菜塑膠車用水冷還是一樣

ctes940008 09/17 22:05F1廠車撞爛一台少一台

doomerptt 09/17 22:05f1水冷吧 兩旁進氣孔裡就是冷排了

gameguy 09/17 22:35鈴木110、125全部都是空冷引擎,上一代大

gameguy 09/17 22:35長江引擎十萬公里算基本盤,好車正該如此

VL1003 09/17 22:36F1 引擎水冷,但沒有風扇,直接靠撞風進氣

doomerptt 09/17 22:40那就是水冷阿 只要有水冷排水循環 就是

doomerptt 09/17 22:41水冷 不管是被動撞風散熱 還是冷排有風

doomerptt 09/17 22:41扇強制散熱

doomerptt 09/17 22:42f1不用停紅燈 停下來只有換胎加油..等

doomerptt 09/17 22:43所以直接靠撞風 如像市售車 冷排前後

doomerptt 09/17 22:44加裝風散強制散熱 是因為市售車要待速

doomerptt 09/17 22:44or慢速行走

doomerptt 09/17 22:45f1幾乎都高速行走 多個風扇會影響空力

doomerptt 09/17 22:45氣流 效益比直接高速撞風差

doomerptt 09/17 22:46不然可以去找以前f1賽事縮缸影片

doomerptt 09/17 22:47車尾會瞬間產生大量白色煙霧 那就是水

doomerptt 09/17 22:47蒸氣之一

doomerptt 09/17 22:48(縮缸導致衝掉)

doomerptt 09/17 22:50冷卻水跑到燃燒室or濺到底高溫排氣管

doomerptt 09/17 22:57"底"x

HuSi87 09/17 23:05要求性能絕對是水冷吧 啊不過125速客達用

HuSi87 09/17 23:05水冷要性能沒性能 要便宜不便宜 要好養不

HuSi87 09/17 23:05好養 XD

cr7hsa 09/17 23:14很多車主保養觀念差,車子會跑就好,怕沒幾

cr7hsa 09/17 23:15年水冷車就被車主搞掛了

lowtenn 09/17 23:26理論上絕對是水冷冷卻效果較佳,但日常

lowtenn 09/17 23:26使用上我覺得差異微乎其微

wkwtctw 09/18 00:282T的DIO為啥要改水冷?

olozil 09/18 00:58還一個走燃料冷卻的方式,用於火箭戰機之

olozil 09/18 00:58類,不過汽機車也不會飆到需要這種極端冷

olozil 09/18 00:58卻的溫度

albertfeng 09/18 06:02因爲空冷性能車要靠多噴些汽油來散熱

albertfeng 09/18 06:02但七期環保有要求耗油量所以現在高性

albertfeng 09/18 06:02能車都水冷化了

aids007 09/18 07:59氣冷效率平常在市區短途可能沒差 一旦台

aids007 09/18 07:59中到台北這種長途一次200公里的激烈操駕

aids007 09/18 07:59 我朋友就炸風扇給我看了

james725twtw 09/18 08:41樓上那個要麼是風扇很老不然就是捲

james725twtw 09/18 08:41入異物吧,不然空冷車都能環島了..

james725twtw 09/18 08:41.

YJM1106 09/18 09:04騎過星艦的人沒有不炸風扇的XD

yoriko6406 09/18 09:29氣冷風扇是可以炸的喔

XBUCKXMR 09/18 09:32氣冷效率不夠啊

james725twtw 09/18 09:48笑死真的耶,不過這應該是設計或製

james725twtw 09/18 09:48造過程有問題

james725twtw 09/18 09:51連空冷勁戰也有發生過

phenom42 09/18 10:05不只炸,我還看過風扇被海風腐蝕爛的

doomerptt 09/18 10:10風扇舊了脆化 就能炸 我炸過

agpc 09/18 10:21塑料久了就會劣化變脆,高溫+高轉,若加上

agpc 09/18 10:21小碎石就破了

doomerptt 09/18 10:40我個人是沒小石子 就拉轉就砰 一聲

eastwindow 09/18 11:16氣冷要提高散熱效率就要增加鯕片體積

eastwindow 09/18 11:16,但缸頭周圍空間有限,如果你有辦法

eastwindow 09/18 11:16裝四個塔散上去估計效率也不會差,所

eastwindow 09/18 11:16以用水冷省事又方便

ayuhb 09/18 11:21氣冷沒有效的控溫手段阿,你裝一堆散熱鰭

ayuhb 09/18 11:21片又變成太低溫

sdiaa 09/18 11:57兩百公里要看怎麼騎啦 油門一拜還是七八十

sdiaa 09/18 12:00穩定巡航 七八十巡行根本沒什麼考驗~

boddingtons 09/18 12:09塱速車

tcchu 09/18 14:57400以上才需要水冷

anajal 09/18 15:23炸風扇很常見阿,我就炸過兩次

saTUnotSATO 09/18 16:44長途穩定巡航其實引擎負擔不會很大

saTUnotSATO 09/18 16:44市區趕路不停拉轉又急煞比較操

Duc916 09/18 16:52等紅燈怠速就在煮開水

james725twtw 09/18 18:56所以我都怠速熄火,市區紅燈腳邊都

james725twtw 09/18 18:56是氣冷車吹過來的熱氣XD

jack18262 09/18 20:01水冷爽啊 我Gmax 雙載一天騎560K 長時

jack18262 09/18 20:01間騎乘 還爬上南橫 車子狀況超好

aids007 09/18 22:07我說的激烈操駕都是油門一敗的 樓上有人

aids007 09/18 22:07蠻厲害的

saTUnotSATO 09/18 22:51真的有辦法靠裝一堆散熱鰭片讓油溫

saTUnotSATO 09/18 22:51太低?

ImpactBlue 09/19 06:55散熱片還要去撞風餒…沒空氣「通過」

ImpactBlue 09/19 06:55請問是要如何散熱,我騎水冷車款時

ImpactBlue 09/19 06:55行進間水溫才兩格啊,總共是五格

ImpactBlue 09/19 06:55水冷會儘量控制在三格的位置,高於這

ImpactBlue 09/19 06:55個水準的話,你就要去檢查水冷系統了

eric19850629 09/19 07:28我空冷車也炸過風扇 XD

eric19850629 09/19 07:30 還是能騎 但整路都聽到喀啦喀啦的

eric19850629 09/19 07:30聲音 挺可怕的

doomerptt 09/19 12:27樓上表示溫度過高爆震中

doomerptt 09/19 12:27衰一點就炸了

ftlier 09/20 08:14耗油的問題很直觀