Re: [閒聊] 一般汽車機油不好用嗎?
原文吃光
汽車機油與機車機油 最大的差異就是鋅的含量
檢測報告中的鋅
大多是在引擎油裡的二烷基二硫代磷酸鋅（ZDDPs）
鋅作為極壓劑 主要保護於凸輪軸 或金屬碰金屬的場合
機車與汽車引擎 最大的不同就是常駐轉速
一般小排量速克達 油門一催大概就是5000rpm~8000rpm
汽車引擎 常駐轉速也就2000~5000rpm
越高的轉速 代表著凸輪軸與搖臂滑塊更頻繁的碰撞
同時高轉對於機油的剪切也有劇烈影響
所以檢測報告中
很常看到10W50的機油 經過2K~3K的使用 就被剪切到10W30
同時高轉也更容易將附著在金屬上的機油離心甩出
對油膜厚度與減磨需求遠遠大於汽車
而當油膜厚度相對不足時 更顯這類極壓劑的重要
以U4T 15W50 與 Motul 3000 20W50為例
https://i.imgur.com/XjuHLLO.png
送驗報告皆有900ppm以上的Zn
我個人蠻喜歡的用油 Motul 7100為例
https://i.imgur.com/VbfDbBq.jpg
更是有高達1158ppm的Zn 與3616ppm的S
一些機油檢測的影片中 不論是剪切耐受度與連續摩擦的減磨測試
7100確實也表現十分優異
而看看一些 比較不適用於機車的汽車用油
Motul Sport Ester 5W50
https://i.imgur.com/t1Amyf5.png
可以看到Zn含量只有874ppm與745ppm
一般來說低於900ppm 我就會認為此款機油並不適用於高轉高剪切的速克達機車上
Amsoil Signature Series 10w30
https://i.imgur.com/3ArpNdY.jpg
Zn含量也只有787ppm
而什麼樣的汽車機油適用於速克達機車呢
Ravenol RCS 5W40
https://i.imgur.com/I7KEX6q.jpg
高達1253ppm的Zn 2994ppm的S 113ppm的Mo
高階機油對於這類減磨劑的使用一向不手軟
至於有些網友愛用的德國龍呢
ADDINOL SUPER LIGHT 5W40
https://i.imgur.com/2ymDD4b.jpg
大概就這樣
--
「容易疏忽的細微處往往特別重要」-
--工藤新一
不知美孚1號銀瓶0W40 殼牌Helix5W40
能幫查u4t嗎
上面有了阿@@
嘉實多Edge5W40這些白牌小綿羊比較
適合的黏度的油 是否有極壓添加劑不
足的問題呢?
嘉實多edge產品線有夠多的@@
※ 編輯: nowitzkixd (36.233.233.84 臺灣), 05/23/2023 03:51:47請問有amsoil的資料嗎？
上面有了阿@@
※ 編輯: nowitzkixd (36.233.233.84 臺灣), 05/23/2023 03:52:18殼牌的Helix 5W40 Zn和S含量感覺滿
足夠的耶 應該是可以推薦給速克達用
基本上沒問題
我是想看MCT10W30跟MCF10W40的
啊啊抱歉 我是說10w40的u4t
如果只是黏度改變 配方應該不至於太多變動 大多都是用黏度調節劑調整
官方資料看起來應該不差
那swd 5w50呢？
請問這些資料去哪裡查得到？
啊是ZDDP, 我記成含磷量了
如果有標謗機車用油，結果鋅含量不到90
0ppm，那就是標榜不正確囉？
其實會影響的因素蠻多的 如果是單一樣本 比較多是自己加了什麼奇怪的添加劑 或是汽油吹漏問題等等 然後反而稀釋了原本機油 導致檢測出問題等等 但如果Zn含量不足 確實會有極壓添加劑不足的疑慮 一般抗磨劑除了鋅(Zn) 還有硫(S) 磷(P) 等等等 如果都低 那使用上就要多注意了 不然就是有其他檢驗中沒有驗出的添加劑 現今法規開始往Low SAPA(低硫低磷低灰粉)發展 但驗不出來的我沒辦法評論 只能就帳面上有的談
推7100
詳細推
專業推
我之前都是看磷含量為主@@
開鋅含量挑油也是有點守舊了，現況為了環保
法規已發展很多不用鋅&磷的潤滑"系統"，往往
沒辦法用元素分析看到配方。只是新的添加劑
因為較貴&還有專利，相對不普及
德國龍5w50呢？
以前大小羊用好市多金美孚5w50 現在只
有大狼就沒用了
如果依鋅磷鉬的含量來看的話 那也可
以考慮Repsol的Elite Multi... 10W40
這款 而且還是直接標明全合成的
借串問 200左右的速可達全合成推薦哪個
U4T10W40 HELIX5W40 力豹仕RACING
SHELL Helix 5W40 都敢標法拉利了~
汽車油 基本上不要有甜甜圈節能的
無腦用找有porsche a40認證 用在速客達
都沒啥問題
Porsche A40 直接要求鋅含量要1100ppm以上 基本上可以當作判斷標準
專業推
本來是U4T愛用者,用過fuchs xp,再到7100
,現在已經完全回不去
7100的拉轉絲滑感超蘇胡
我都直接看磁鐵卸油螺絲
有人用過ARROW 5W50這罐嗎？
要說有抗磨劑含量比較奇怪的機車油
新日石的10W40好嗎
剛好也是REPSOL的 SMARTER 10W40 4T
鋅不到900 磷不到800 鉬甚至只有38ppm
但它的確是機車油...
還真的滿想嘗試Amsoil SS 5w50那支的
最近也看到一些kdjf大說的，就類似不
能全以ZDDP判斷，認證上有政策下有對
策，倒是HTHS可能比較一致。
繼續安定使用馬石油F900,穩定耐用
Petronas F900好用但不好買 油工廠斷貨
了 下一批要等7-8個月...
我上次用amsoil的0w40結果噴屑超多 還有
一顆超大的鐵屑 我嚇到差點尿都噴出來了
結過一看是SP 德國龍SL也是近年忽然升
級成SP就沒有porsch A40了
網址內找不到SHELL AX7 QQ
推
之前costco有款汽車用機油就不適合機車用
沒差 你能看到一堆車子引擎壞掉的案例
幾乎都跟機油無關 因為大家都很在意
但沒次最先被檢討的往往都是機油
就我個人理解抗磨劑對於缸頭部件的保
護性是直接有效的，反而像汽缸這種本
身就極耐磨的材質，只要有機油就不怕
，對抗磨劑的要求相對少
就先前理解，引擎最嚴苛的工作位置是曲
軸，制訂HTHS防護參考值要保護的地方也
是這邊
所以汽車用油之中哪一支鋅含量更高的？
以極壓添加來說 紅線含酯的機油 都是以pao+ester 配上2200ppm以上的ZDDP 不管是汽車還是機車 這數值都沒廠商能夠超越 因為過量的添加其實容易導致機油酸化 反而腐蝕機件 但以賽車用油來說 腐蝕不太是需要考量的要點 也因為極端的添加 redline 的認證通常都非常「古老」
先說奇怪的分享一下
車子是RCS150 2017年
對就是那個愛吃機油的牌子
從新車到11000公里都用7100 5W40
但都是用水貨商的貨，某中部有名的
汽車也用他們家的，汽車頭好壯壯
但奇怪的就是機車上用7100
用了10000後爆吃機油
大概一公里1cc ,不太確定是機車問題還
是油問題，當然我是蠻操車的，多次台
北台中西濱，但吃機油的部分我心裡知
道8成是車子的問題，後來回X羊吃機油
保固後，下引擎保固後長期用U4T 10W40
完全ㄧ滴油都沒吃，也是同樣同個水貨
商買的，真的神奇了
不用懷疑,就是光陽的問題,我的g5用U4T 1
W km後也是吃
Petronas F900這罐查到的TBN只有6.5
有點少了
panolin 10w50有數據嗎
Ravenol RCS 5W40 這隻別推廣 不然漲
價又買不到很頭痛
那這樣看起來德國龍那隻鋅含量也在及格
邊緣，要用應該也是可以
查了一下 滿多40番的汽車油鋅啊硫啊
的含量都算足夠 HTHS都有3.5以上的
水準 小羊速克達都能用 TBN還比很多
4T油高不少
白牌速克達選汽車油只要是W40 幾個
重要認證A3/B4 porsch A40 之類的有
不太會有問題
但有些人喜歡30番 HTHS有3.5以上的機
率更低
印象
油工廠的F900沒了喔，順間不知道要換
啥了，摩特5100跟力豹仕RACING大家比
較推哪罐
推REPSOL CARRERA 5W50
請問換個說法，不去探討鋅含量，如果時速
通常騎在60以下（在5000rpm以下），這樣
即使使用汽車機油，機車也是安全的？
30番很多油都有環保節能標章 別用吧
除非是紅線或是本田原廠那種30番的
MA油 或是有Dexos2™這個標籤的30番
機油 保證HTHS>3.5
我指30番汽車油 機車4T用30番又有ma標
式 基本上HTHS都會超過3.5
就是有些人說用汽車30番 都頭好撞撞
甚至用30番有節能標章也說頭好壯壯
是真壯壯還假撞撞?
評判標準是車能動就壯壯?
所以真正無腦用是用4Tma油
汽車油30番有Dexos2™的HTHS也>3.5
大賣場美孚(非一號)就有5W30這樣的
汽車油 以前冬天會拿來給家裡的買菜
用速克達加這罐
但是新式的認證都在要求把容易阻塞觸媒
的磷跟鋅降低，並且用更好的鉬來替代，
機車油普遍鉬含量低下是因為鉬容易讓濕
式離合器打滑，所以很多廠商在出機車專
用油的時候都會用舊的配方來調配
我自己是覺得汽車油在速可達上面還是能
用，以原廠指定的換油里程內很難把添加
劑用到很低
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