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Re: [閒聊] TIG/DRG2/羅馬GT/SL+/RTSR 完整比拚擂台

看板biker標題Re: [閒聊] TIG/DRG2/羅馬GT/SL+/RTSR 完整比拚擂台作者
m996360
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※ 引述《MikeFreeway (天淨沙─掠無痕)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=aGy4k25nBXI
: 大場面來了,10公里全油門完整影片,
: 乾脆來集資租ARTC解一下手癢好了。 (誤)
我看了一下影片,確實兩台車順逆風會互超

本以為是風阻的關係,但想想近年三陽的車輛設定其實很保守

我就上網查了一下輪上馬力這件事

首先有一點是除非你是標準試驗機

不然不同馬力機的數據不能拿來互疊

最多就是看看趨勢性,這應該是大家有的共識

https://imgur.com/OcHNeU6

DRG 2.0的設定很明確,8500轉以後就直接放棄任務了

如果去接OBD看點火角,我相信可以看到點火角會一路退掉

而aRacer接上去之後很明顯後面還有空間可以提升

提升幅度超過一馬,說明8500rpm以後不是空氣量不足

而是原廠刻意不讓使用者騎到更高速


https://imgur.com/kB8skBz

這是RTS R165的馬力圖

7500~9500rpm一路持平,表示原廠設定的概念就是跟你拚到底


所以為什麼順逆風會有互超的情形?

因為順風的時候騎RTS的勇者會拉到9500rpm

但這時候龍2早就放棄任務,RTS卻是要跟你拚到底

逆風的時候因為轉速上不去,龍2就進入任務範圍
(可能是在8000~8500rpm以下)


這邊會產生另一個問題

就是為什麼逆風的時候龍二反而騎的比RTS快?

我認為

1. 要就龍二整體做的更有效率,比方說空力做得更好

所以即便軸馬力較小,但阻力較小所以速度較快

2. 要就實際傳到後輪的馬力龍二還比RTS來的大 (這其實也是效率)

3. 連續高速騎乘後,龍二引擎被影響的幅度較小
比方說龍二水路或什麼東西更耐連續高溫考驗,使得連續高速騎乘衰退較小


但無論如何,進入任務範圍的龍二確實比RTS165快(本片的逆風)

上到8500rpm也就是車速110~120以後

龍二放棄任務RTS就會追上來了 (疑?)


PS:我又再上網查了一下,9000~9500rpm的時候,兩邊的點火角如下

RTS165 : 31.5度
DRG2.0 : 21.0度

恩 龍二放棄任務無誤

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.162.165 (臺灣)
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※ 編輯: m996360 (101.12.162.165 臺灣), 03/11/2025 23:42:04

MikeFreeway 03/11 23:40變因本身很多,偏偏就有人想雞蛋裡

最大變因是龍二原廠引擎點火角設定放棄高速任務 從設定來看原廠就沒打算讓客戶很快達到尾速

MikeFreeway 03/11 23:40挑骨頭,這樣根本挑不完。

JoyRex 03/11 23:42就剛剛好那個速度區間龍2的傳動比較吃香啊

不是傳動 是點火設定龍二根本保守中的保守,RTS165到9500rpm還在跟人拚 一個9500轉還在31度點火角、另一個早就退到21度了 10度火角差距根本天差地遠 至於這設定好或不好 看個人怎麼想了

doomerptt 03/11 23:42我到覺得 傳動變速比也有關 rts可能檔

JoyRex 03/11 23:43反正我不認為這差異是馬力的關係

JoyRex 03/11 23:43龍2的馬力比較大的話小老婆自然會拉馬力

doomerptt 03/11 23:44位較高 阻力荷重較大 就掉速多點

JoyRex 03/11 23:45我認為RTS的馬力大概只輸TIG,cc數和ISG啊

JoyRex 03/11 23:46不是啊,逆風這段就是龍2的傳動出力比較大

逆風那段龍二應該還在堅持任務 他要就風阻低、要就158整體出力最後結果比165大 但順風過了8500rpm之後,龍二原廠就沒打算跟人玩這塊

eason2000 03/11 23:48RTS高速開閉盤全開轉速又拉上去扭力會

eason2000 03/11 23:48掉但順風沒差 逆風開閉盤還沒退回去動

eason2000 03/11 23:48力先帶不動速度就掉下去?

※ 編輯: m996360 (101.12.162.165 臺灣), 03/11/2025 23:50:58

JoyRex 03/11 23:50大概就樓上講的這樣,起步靠ISG

JoyRex 03/11 23:51剩下的靠cc數+轉速去拉馬力

JoyRex 03/11 23:52尾速看馬力.沒到尾速之前都是靠扭力拉速度

JoyRex 03/11 23:52就逆風這個區間龍二的力量比較能發揮

BruceLuo 03/12 00:48空力還要考量到駕駛,所以在這種場地車

BruceLuo 03/12 00:48子的表現,我覺得看看就好,還是上馬力

BruceLuo 03/12 00:48機比較直觀,變量也少

equinoxz 03/12 00:56擠牙膏(?)

ctx705f 03/12 06:54幹咧 拿能源局測試跟馬力機說都是在自嗨

ctx705f 03/12 06:55結果去外面實測說變數太多不如上馬力機

silstone 03/12 09:06前幾篇火藥味好濃 偷偷問油耗哪台高啊

soulllful 03/12 09:53龍2原廠這樣設定也正常,一方面這種車

soulllful 03/12 09:54幹到時速100也不好控制了,一方面也能

soulllful 03/12 09:54延長引擎的壽命

soulllful 03/12 09:54是覺得這種車的空力設計都沒差了,可以

soulllful 03/12 09:54忽略

soulllful 03/12 09:56連續10公里油門幹到底,在一般路面是

soulllful 03/12 09:56做不到了

soulllful 03/12 09:57這種差距已經表示,這些排量的速可達發

soulllful 03/12 09:57展已經到極限了,騎姿和重量就把這些差

soulllful 03/12 09:57距吃光了

w113353 03/12 10:35如果只是要比尾速,配個大風鏡反而是最

w113353 03/12 10:35能榨出尾速的東西

atlaswhz 03/12 10:44機車原廠傳動要上8K轉,在市區很難,郊區

atlaswhz 03/12 10:44省道也不容易,簡單說就是不實用,提升9K

atlaswhz 03/12 10:44轉之後的動力沒意義,因為高速風壓大,提

atlaswhz 03/12 10:44升的動力都被吃掉了

atlaswhz 03/12 10:47這也是馬車出力不大,但尾速能拖到120的

atlaswhz 03/12 10:47原因,躺著騎比坐著騎還快

hanasiro 03/12 10:58pgo的車要8000轉倒是很簡單

w113353 03/12 11:48有心起步8000轉都不是問題

waynemayday 03/12 12:06就改裝都能改 但原廠沒要起笑的概念

chi17 03/12 13:01國產安全帽有進風洞了看國產機車哪時進去

chinya51 03/12 13:39起步8000轉很簡單啊,但超難騎就是了

VL1003 03/12 14:39進不進風洞是必要性的問題吧,白牌速可達

VL1003 03/12 14:39還真的沒什麼必要…

nrsair 03/12 14:48很多細節可以考慮

sukoo 03/12 16:40進風洞還不如省下來花在其他研發項目

sukoo 03/12 16:40有什麼問提就是整合性風鏡就打趴一堆怪設計

sukoo 03/12 16:41200cc以下小白羊是快不到哪裡去的(原廠)

atlaswhz 03/12 17:21推樓上,SMAX的風鏡等於+10翔靴

nrsair 03/12 18:42風鏡這麼厲害呀

nikitony2001 03/13 01:53順風測800m龍2就輸慘了吧 逆風才勉

nikitony2001 03/13 01:53強贏

eason2000 03/13 02:35全油測試單圈就是順逆風平均基本上沒有

eason2000 03/13 02:35差了

Duc916 03/13 06:19白牌新車風鏡都裝飾用,很久沒看到正常的

nrsair 03/13 08:22新車只有超小裝飾風鏡 大風鏡要自己改裝

sukoo 03/13 11:02有效的風鏡,風不能撞胸.多數要自改或Smax那

sukoo 03/13 11:03種我講的整合式風鏡.以前的APEX跟馬車也有

sukoo 03/13 11:03相當的抗風阻效果

sukoo 03/13 11:04像T媽那種把風導到安全帽上方的更有效

sukoo 03/13 11:04夏天還熱到要開面罩不然沒風進來

sukoo 03/13 11:05長徒爽,降疲軟,增尾速,用過就回不去了

sukoo 03/13 11:10早一點豪邁時代還有兩側的增寬車體,連膝蓋

sukoo 03/13 11:10大腿的風一併都擋掉了.現在想買還找不到

sukoo 03/13 11:11整合式就是講連外型都一起考慮,有些改裝鏡

sukoo 03/13 11:11裝了有效但很醜

nrsair 03/13 11:17大風鏡把風吹到安全帽身體很舒適 但安全

nrsair 03/13 11:17帽風切聲很吵

james725twtw 03/13 11:29應該就ST250才有這種風鏡了

sukoo 03/13 11:36風切無解,要看帽子本身設計.目前自用shark

sukoo 03/13 11:36斯巴達還算不錯.之前神威很吵

james725twtw 03/13 11:42風切吵可能要靠濾音耳塞了

kieru 03/13 13:33整理得很清楚馬力曲線和點火角的分析,RTS

kieru 03/13 13:33那種高轉速還能繼續衝的設定真的很猛,而

kieru 03/13 13:33DRG 2.0看起來就是比較保守,但應該是考慮

kieru 03/13 13:33到穩定性吧,畢竟不是每個人都會一直拉高轉

kieru 03/13 13:33速騎

muphi8921 03/13 14:46我其實對車不是很懂但看到順風逆風互超

muphi8921 03/13 14:46這段停不下來很有趣,放棄任務聽起來偏

muphi8921 03/13 14:46幽默XD我可能比較需要不會放棄任務的

MikeFreeway 03/13 18:07原廠為了耐用都會限制啊,要解限就

MikeFreeway 03/13 18:07走改裝

nrsair 03/13 19:30改裝高轉會比較耗油吧

m996360 03/13 23:55所以沒限制然後直直衝9500rpm的是???

eason2000 03/14 01:379500可能算有限制的吧 RTS群組不是有個

eason2000 03/14 01:37天兵說讓原廠引擎跑11500轉XD

sukoo 03/14 07:50大概有改電腦,不然就是轉數表也是灌水

sukoo 03/14 07:51猜的就是.因為我車斷油也是車表轉數過萬

sukoo 03/14 07:51轉數上不去跟斷油是兩回事

sukoo 03/14 07:52下次我接OBD抓看看比較準

nrsair 03/14 08:54車在大下坡又順風全油門可以到萬轉

eason2000 03/14 12:49原廠引擎超過11000轉動力可能剩一半不

eason2000 03/14 12:49到 凸輪氣門都跟不上