Re: [閒聊] 鄭州路塔城街口維持兩段式左轉

youkisushe11/19 21:50邯鄲學步阿 最後都忘了怎麼正常走路

youkisushe11/19 21:52同樣一個駕駛人 他技術一樣但是開四輪就可以直接左轉

youkisushe11/19 21:52 換成白牌龍頭就不能轉了 cc數再給你加大一點又突然

youkisushe11/19 21:52可以了 換一個三寶駕駛 不會正常左轉 但是變成方向盤

youkisushe11/19 21:52就禁止你兩段式要直接左轉了

hector95811/19 21:53大家都習慣了的，就是當時的正常

youkisushe11/19 21:53硬要把這車種的規則訂到死就會出現嘉義下橋那種情況

youkisushe11/19 21:53https://i.imgur.com/3LHaWNC.jpg

youkisushe11/19 21:53機車逼你走最右邊 然後左邊開放汽車剪你線右轉 這樣

youkisushe11/19 21:53他們跟你說很安全

youkisushe11/19 21:54分隔島還早不開晚不開 就是開在右轉口

kutkin11/19 21:56一直都不知道哪邊要待轉

hector95811/19 21:56說了特殊設計失敗的是另一回事。

hector95811/19 21:56你說的同一個駕駛人使用不同交通工具的狀況，還是建立

hector95811/19 21:56在習慣上，突然改變，會造成對其他車輛動線預測錯誤。

VL100311/19 21:57就我個人而言，我是覺得一率取消兩段式最好啦，逐步開放的

kutkin11/19 21:57youkisushe這個的確是很多橋的常態

VL100311/19 21:57問題就是你到路口前就要猜會不會有個藍色牌子要你待轉，而

VL100311/19 21:58且是每個路口都要猜，到不熟的地方這樣真的騎的很累..

youkisushe11/19 22:00兩段式就是失敗的交通政策沒有問題 你違反正常人類的

youkisushe11/19 22:00直覺反應 很多人因為內線不能騎車只能在外線 然後遇

youkisushe11/19 22:00到要轉彎的路口時直覺反應就是要左轉 但是他人在外側

youkisushe11/19 22:00 四輪要找路左轉可不會待在外側找路牌喔

hector95811/19 22:00一律取消兩段式，其實對機車也很不方便。一出巷口併入

hector95811/19 22:00幹道後前方立刻要左轉的路線，需要在短距離立刻在移動

hector95811/19 22:00車陣中切幾個車道，這很困難的。

VL100311/19 22:01不會不方便阿，汽車都能做到的事情，為什麼機車不能..?

hector95811/19 22:01現況就是用路人習慣待轉了，他要左轉會企圖去待轉

VL100311/19 22:01你舉的例子對汽車不也是一樣，那該怎麼解決呢？ 就是不要

youkisushe11/19 22:01沒問題的話可以考慮把自行車龍頭裝反向機構 想要右轉

youkisushe11/19 22:01需要往左打 你會發現你根本騎不了馬上倒 但是你訓練

youkisushe11/19 22:01久了還是會習慣 正常的龍頭你反而不會了

VL100311/19 22:01幹這種短距離需要連切車道的事情。

hector95811/19 22:02實務上汽車根本做不到一出巷口立刻左切數個車道去左轉

hector95811/19 22:02，除了無敵計程車

youkisushe11/19 22:02https://youtu.be/MFzDaBzBlL0

hector95811/19 22:03所以汽車會選擇直行，然後過路口找右迴轉道

VL100311/19 22:04所以這不就是因為讓機車可以待轉才造成的，那全面取消不就

VL100311/19 22:05可以解決了？ 讓駕駛人不論駕駛二輪 / 四輪的思維都一樣，

VL100311/19 22:05反而會減少這種想法的不一致阿，難道機車不能切出去直行再

hector95811/19 22:05腳踏車龍頭例子我知。如果明天所有腳踏車突然都改反龍

hector95811/19 22:05頭，不就完了嗎？醫院不夠收

VL100311/19 22:05慢慢找地方迴轉回去嗎？ 可正常走內車道以及不用待轉一樣

VL100311/19 22:06可以啊。 重點就是待轉跟禁行機車造成二輪跟四輪駕駛習慣

VL100311/19 22:06會有很大的落差，說個更實際的例子，你騎白牌跟紅黃牌走的

hector95811/19 22:07全面取消也是一種設計，但突然改變勢必造成大量事故傷

hector95811/19 22:07亡，急不得

VL100311/19 22:07路線在平面上會不同就很奇怪了，同一個人需要記憶兩種不同

sonofgod11/19 22:07汽車都直接左切的啦 騙人沒在台灣生活

VL100311/19 22:07的駕駛行為，卻騎著幾乎是一樣的載具。

hector95811/19 22:08落差是落差沒錯，但現在人的習慣是能理解這個落差並且

hector95811/19 22:08做出對他人適當的動線預測，突然改變就慘了，一定要慢

hector95811/19 22:08慢來

hector95811/19 22:11對機車來講，兩段、直接左，都有各自的方便，所以對機

hector95811/19 22:11車最有利的其實不是完全偏向一方，而是並存，但並存也

hector95811/19 22:11需要時間，很長的時間來養成

hector95811/19 22:13說汽車都直接左切的可能沒實際開過車，其實更多的是判

hector95811/19 22:13斷切不過去而直行後找尋迴轉路線

VL100311/19 22:13我是覺得並存只會增長改變的時間，說到底就是要長痛還是短

VL100311/19 22:14痛的問題，如果想要無痛改變幾乎不可能。

VL100311/19 22:14或者這樣講好了，到現在還是有一堆覺得機車不該騎在無禁行

VL100311/19 22:15機車的內車道的駕駛，大概就知道，很多人是不會去更新他既

VL100311/19 22:15有的資訊，可能他開到開不了都不會改，但為了要等這些人不

VL100311/19 22:15能開那要等幾年，而這幾年又會衍生出多少錯誤資訊的駕駛..

hector95811/19 22:15問題就在痛，誰要負責？這是人命一條一條的，誰敢跳出

hector95811/19 22:15來說今天一夕改變之後上升的死亡都他負責？

VL100311/19 22:16要知道，在未成年之前，一般人幾乎不會碰到動力載具，而很

VL100311/19 22:16多的駕駛行為就是從那些長者們身上學習下來的，不論對錯。

hector95811/19 22:19所以說啊，習慣是非常重要的重點，突然改變的規則才恐

hector95811/19 22:19怖，務必要慢慢的引導習慣，不能急

bw21211/19 22:20很多老一輩的用路習慣就是兩輪靠邊汽車靠內(也是政府教的)

bw21211/19 22:20觀念根深蒂固要改可能很困難

deepstriker11/19 22:20有壞習慣的通通吊銷駕照 (但是不可能

bw21211/19 22:21更別說時間一久到路設計也跟著配合這個風俗 要改更難

bw21211/19 22:22例如萬惡的繞迷宮機車專用道 還要跟腳踏車一起擠

hector95811/19 22:23當所有人都習慣了的制度，其實就能提升安全性。日本規

hector95811/19 22:23則有日本的安全，印度規則有印度的安全，兩邊制度突然

hector95811/19 22:23對換，兩邊都完蛋了

bw21211/19 22:23機車遇到交流道/陸橋被繞道還不就大家普信機車就是要靠右

VL100311/19 22:24問題台灣就沒制度，兩段式哪有制度可言，開心有就有。

VL100311/19 22:24開心沒有就沒有，還要搭配設置得不良的狗牌。

bw21211/19 22:27上面說的狗牌若有似無其實就是腳痛部默認大家騎車都靠右...

bw21211/19 22:27騎車一律靠右時 左轉要馬待轉 要馬切西瓜

VL100311/19 22:28兩段式一直都是解套禁行機車的轉彎方法而已。

VL100311/19 22:28說到底，現在根本就已經是兩者並行的制度了阿，那種沒狗牌

bw21211/19 22:28而且中南部地方政府普遍鼓勵有號誌道路不論有沒有牌都待轉

VL100311/19 22:29又畫待轉區的，可是直接左轉跟待轉都可以做。

bw21211/19 22:30中南部一堆車流量高一點的雙向"單"線道也要你待轉

thrombocyte11/19 22:30默認騎車會靠右就畜牲腦啊 政府果然都是一群敗類腦殘

hector95811/19 22:32各種交通理論都有其正確的地方，但要考慮到改規則之時

hector95811/19 22:32，請務必要考慮到如何順暢的引導所有用路人的習慣改變

hector95811/19 22:32，降低因習慣改變而造成事故傷亡上升

youkisushe11/19 22:34不用中南部了 台北國道一號北上下東湖交流道那邊機車

youkisushe11/19 22:34也要待轉 那邊是T字路口喔 前面不會有任何一台車喔

hector95811/19 22:34每個規則都有好壞，但改變習慣所造成的人命傷亡可別忽

hector95811/19 22:34略

VL100311/19 22:35改變習慣造成的人命傷亡不可忽略，但現在交通混亂的呢..

VL100311/19 22:35這不就變成有軌電車難題，你做任何選擇都會有傷亡。

bw21211/19 22:38東湖交流道那個看了一下 八成是用待轉消化左轉量大的壓力

bw21211/19 22:39有不少左轉量大又不好改的路口 直接把機車趕去待轉最快

hector95811/19 22:40除了特殊設計失敗之場所，各種事故傷亡都會隨著習慣而

hector95811/19 22:40下降，突然改變習慣，事故傷亡就驟升，重點就是這個。

hector95811/19 22:40讓我們一夕之間依照某個人主張改變所有規則到他認為最

hector95811/19 22:40好的方式，然後呢？隔天這人有幾條命可以賠人家？

hector95811/19 22:40改變可以，要慢慢引導。

youkisushe11/19 22:42所以說待轉就是頭痛醫頭 腳痛醫腳的腳痛部他們的萬靈

youkisushe11/19 22:42丹 搭配測速照相就可以當一個管理國家交通的中央部會

youkisushe11/19 22:42了 車流量大>待轉 車禍多>待轉+測速

youkisushe11/19 22:42四輪難切車道>蓋機車狗洞

bw21211/19 22:42其實習慣問題 有反應在各地政府看待小型機車的態度差異上

pal4220411/19 22:43應該堅持推動取消分流跟取消白癡待轉 台灣交通才有救

angush22011/19 22:43政府的慢慢引導=突然掛狗牌+警察抓違規

youkisushe11/19 22:43為什麼一直強調改回去有死傷要人負責 當年全國強制兩

youkisushe11/19 22:43段式死傷飆高有人負責還是下台了嗎

bw21211/19 22:44那些嘗試慢慢解禁小型機車限制的縣市都是用路觀念比較趨於

bw21211/19 22:44正常的地方

linhank11/19 22:45一堆道路設計有問題也沒看到有在改的

bw21211/19 22:45不誇張 中南部鄉下還是很多只開車的會把嘗試機車逼出車道

bw21211/19 22:46就算不是烏龜車一樣被閃大燈+喇叭連發

bw21211/19 22:47但是遇到大車學長超級安分

hector95811/19 22:47所以啊，當年突推兩段式，死傷無數，現在難道還要突推

hector95811/19 22:47取消，再讓死傷無數嗎？所以當然不能突然激進變化

lain200211/19 22:47重點是每個路口都不一樣、要接近路口才知道該怎麼騎

hector95811/19 22:49每個規則都有好有壞，但突然激進的改變，破壞習慣，犧

hector95811/19 22:49牲人命有壞無好（特別設計失敗的點除外）

sonofgod11/19 22:49汽車車禍有誰負責過嗎? 不要再說笑話了

hector95811/19 22:51每個路口都不一樣就言過其實，多數狀況下用路人還是有

hector95811/19 22:51共同認知的，可以預測他車動線

bw21211/19 22:52汽車又是另一個問題了 腳痛部的綜合作為給開車族一種很強

bw21211/19 22:52烈的暗示就是 你鐵包肉的 有問題自己看著辦 出事再叫我

bw21211/19 22:53找不到肇事原因？ 因注意未注意（菸）

bw21211/19 22:54只有高速公路是有明確邏輯可循的 市區道路一堆陷阱

hector95811/19 22:56高速公路也是常有習慣問題造成事故的，例如時段性開放

hector95811/19 22:56路肩通行的區域

future84021911/19 22:58不能說改就改？掛上狗牌就馬上要你強制待轉，這不

future84021911/19 22:58是說改就改，哪什麼才是？

VL100311/19 22:59整串下來，我是很好奇，慢慢引導有沒有好一點的例子。

VL100311/19 23:00因為我真的想不出來有什麼方法能慢慢引導，就算有那也是比

VL100311/19 23:00開放直接左轉還要難，可能要 1. 落實從小的交通教育 2. 提

future84021911/19 23:00講白了一堆待轉格就是設計失敗啊，直接畫在直行車

future84021911/19 23:00的動線上，甚至在有右轉車道的地方還要強制待轉，

future84021911/19 23:00真的笑死人

VL100311/19 23:00升考照制度 3. 提高交通罰則 4. 提高取締率，我完全想不到

VL100311/19 23:01能夠落實以上四點的可能性。

hector95811/19 23:01事實上，當年突推兩段式造成事故傷亡驟升，但隨時間過

hector95811/19 23:01去逐年下降，就是實例

hector95811/19 23:03特殊設計失敗的場所另議

bw21211/19 23:03慢慢引導實務上大家都知道幾乎沒法 所以有慢慢鬆綁的地方

bw21211/19 23:03政府態度也是偏向被動 坐等用路人素質自己進化再制度跟上

angush22011/19 23:03北投大業路接承德路的路口把狗牌拿掉一年多了 還是會

angush22011/19 23:03看到有人待轉 你說慢慢引導要多慢呢？

hector95811/19 23:05根據過去突推的經驗，再要全面取消需要二十年吧

bw21211/19 23:05要求兩段式左轉很好達成追根究底還不是因為政府跟人民以前

bw21211/19 23:05都堅信兩輪就是要靠右

angush22011/19 23:06真心建議各位與其等腳痛部改變 不如請當地議員去一點一

angush22011/19 23:06點改變比較實際 雖然過程慢 但至少有用

hector95811/19 23:06全國性的習慣已經養成，要改變而不造成大幅傷亡，真的

hector95811/19 23:06需要很久

bw21211/19 23:06堅信這套的還會歡呼（冒險切西瓜變成安穩臨停等綠燈）

future84021911/19 23:06突推兩段式死傷率驟升，為何不改回直接轉？現在要

future84021911/19 23:06改回直接轉，事故數一上升馬上就又強制兩段式，這

future84021911/19 23:06操作我真的不懂，統計事故也沒有說明是從外側車道

future84021911/19 23:07左轉才引發的事故還是什麼原因？交通部3E內的教育

future84021911/19 23:07，交通部做了多少？

angush22011/19 23:07但前提是那個議員有在關心交通問題orz

bw21211/19 23:08當年政府推廣待轉很讚的口號之一是 左轉變直行 就知觀念有

bw21211/19 23:08多僵化

deepstriker11/19 23:09溫水煮青蛙

hector95811/19 23:10規則沒有絕對的好壞，但突然全面改變習慣是絕對母湯

pal4220411/19 23:41笑死 現在交通爛成這樣還有沒有好壞XDDD

pal4220411/19 23:42爛規劃/爛規則就是爛 不想面對而已

pal4220411/19 23:42華腦:習慣有黑人奴隸了 一下解放真的好不方便

thrombocyte11/19 23:43當議員是在講什麼幹話

thrombocyte11/19 23:43講話經過大腦有很難嗎?

scoutking8511/19 23:44沒錯 但你忽略了一點 這些交通局的米蟲根本不想花時

scoutking8511/19 23:44間教育駕駛人 因為太麻煩了 為了自己能繼續坐領乾薪

scoutking8511/19 23:44 他們寧願帶風向弄臭直接左轉也不願動起來認真規劃

scoutking8511/19 23:44如何改進

thrombocyte11/19 23:44老子就是直接轉啦肏 他們要不要來教我怎麼騎車?

scoutking8511/19 23:45還是算了 和假中立的人溝通是沒有意義的

thrombocyte11/19 23:45教我說紅黃屁股有AT力場是不是 交通幫都去死算了

thrombocyte11/19 23:46假中立認為兩段式左轉是好東西的 你就是三寶 承認吧

G2S11/19 23:47推

ben74501811/20 00:01交通就是這樣才爛的 反正隔了幾年還是一樣那個死樣子

hector95811/20 00:24忽略習慣這個事實，無法規劃正確的執行程序。再有意義

hector95811/20 00:24的訴求也無法瞬間執行，認清事實很困難我知道

Doomsayer11/20 00:38唉，有夠神奇的邏輯

Akulamaru11/20 00:55照這麼說那剛從白牌升級黃紅牌時也會有一堆人突然改變

Akulamaru11/20 00:56不習慣而發生危險，但事實上是有還是沒有呢？

scoutking8511/20 00:58是啊 但那些騎士沒有這種適應問題 所以原po這篇文的

scoutking8511/20 00:58本質就是假中立的幹話

hector95811/20 01:18習慣不是只有駕駛本人車種切換，還很大重點是其他用路

hector95811/20 01:18人包括各類車輛駕駛與行人，都是依賴習慣來判斷其他車

hector95811/20 01:18輛的動態

Akulamaru11/20 01:19桃園改回直接左轉的路口也多數是事故率直接下降

Akulamaru11/20 01:20並沒有先快速上升然後過20年緩慢下降的情況

Akulamaru11/20 01:22那大重開放快車道、上快速、直接左轉時也有汽車駕駛

Akulamaru11/20 01:22不習慣而常常撞到的變化嗎？

Akulamaru11/20 01:24說到判斷其他車輛動態的習慣，好好建立變換車道和轉彎

Akulamaru11/20 01:25打方向燈的觀念，本來就該做的事情有做了嗎？

jtorngl11/20 02:01應該以車速分流而非車種分流來看，直接取消兩段式左轉也

jtorngl11/20 02:02有很大的問題，就是有些二輪騎士速度是比較慢的，左轉靠

jtorngl11/20 02:02左(內線)很直覺沒錯啊，但是造成車速落差時不見得更安全

jtorngl11/20 02:05現行還是以不強制待轉較好吧，當然其它的交通問題還是需

jtorngl11/20 02:06要解決，例如違停等等對二輪騎士有安全風險的問題

bchiu11/20 02:12建議保留待轉格但不強制

VL100311/20 02:21車速分流不是問題，你快提到慢車靠右這問題，就是被政府誤

VL100311/20 02:22導了，正常的一般道路現行規定上，除非是有用分隔島隔開的

VL100311/20 02:23的禁行機車道，才明顯分得出來是快車道，或者說政府也藉此

VL100311/20 02:23利用禁行機車這四個大字去區分快慢車道，但實際上真正的慢

VL100311/20 02:23車道其實不多，尤其在北部，你一般內外車道都應該屬於快車

VL100311/20 02:24道，而且嚴格來講機車根本不算慢車..

VL100311/20 02:24所謂的慢車靠右，根本不是講你速度慢該靠右，而是法規定義

VL100311/20 02:24上的慢車才需要靠右行駛，所以提到速度差根本不該存在。

VL100311/20 02:25實際上在平面道路就是一個左轉靠左、右轉靠右、直行走中間

VL100311/20 02:25車道的概念，並沒有內側一定要給車速快的走這條規定。

VL100311/20 02:27這樣一來，保留待轉真的沒必要，因為那完全是以慢車靠右的

VL100311/20 02:27概念才需要待轉，但機車根本就不是慢車，平面也沒有所謂的

VL100311/20 02:28內側要讓給車速快的車走的規定。

VL100311/20 02:32極端一點的來說，一般道路你真的開20、30在內側車道，也不

VL100311/20 02:32算違規，就只是會讓人很督覽而已，但這在外側車道也常發生

VL100311/20 02:32只是全部塞在外側車道時，你還可以切出去內側車道罷了..

VL100311/20 02:36更正一下，現行是有禁行汽車被叫快車道，然後沒有的被叫混

VL100311/20 02:36合車道，窄到不行的才是機慢車道。

VL100311/20 02:37但如果禁行機車全部拔掉，快車道就直接不見，全部都是混合

VL100311/20 02:37車道了，所以還是跟我講的一樣，基本上也沒什麼速差問題..

jtorngl11/20 03:25車道沒分快慢車道，但駕駛人有快慢車啊，有些人甚至不敢

jtorngl11/20 03:25騎在內車道，你直接廢待轉一律直接左轉，對於不會直接左

jtorngl11/20 03:26轉的騎士而言，他們也不會轉，你大概會看到在外車道被迫

jtorngl11/20 03:27直接切道內車道去左轉，然後外切內時就車禍了

jtorngl11/20 03:27現行就是先不強制待轉，駕訓教育的部份要先做好啊

thrombocyte11/20 07:29不會直接左轉的根本不該有駕照。

room130111/20 07:51我會想像到只騎30的人想要左轉而在內車道慢慢騎的畫面

VL100311/20 07:56不用想像阿，平面道路也有開30左右在車道上慢慢兜風的汽車

VL100311/20 07:57，但現行法規你就是拿他沒辦法，同理套在機車也是一樣，這

VL100311/20 07:57無解，不如說會開30在那邊兜風的可大機率就是會騎30的人，

VL100311/20 07:58你能怎麼辦？ 不能怎麼辦，就隔壁車道有空間就切出去而已

VL100311/20 07:58，沒隔壁車道就跟他一起兜風，不然呢？ 現在的問題只差在

VL100311/20 07:59如果是機車可能會有比較大的空間，讓你有機會超車所以才會

VL100311/20 08:00友除了跟他一起兜風的選項吧(先不論同車道超車的問題)。

VL100311/20 08:01討論下來，真的有些問題不用那麼複雜化，把一台移動中的機

VL100311/20 08:01車想代換成一台汽車去思考的時候，自然知道遇到什麼事情該

VL100311/20 08:02怎麼處理，當然二輪跟四輪特性不能直接類比，但「正常」路

VL100311/20 08:02權下，本來這兩種載具都該是一樣的對待方式，沒有所謂，機

VL100311/20 08:03車車身小，他慢所以我就可以直接從旁邊硬幹過去的，這就

VL100311/20 08:04其實完全是大四輪主義的想法，慘的是這種人還不少。

kokunmai11/20 11:17

jtorngl11/20 11:17不只是慢慢兜風的問題，多的是不會用方向燈和後照鏡的人

jtorngl11/20 11:17，現在路上打方向燈的比率有較高，但多的是邊打邊轉，沒

jtorngl11/20 11:17確認後方動向的，要說這些人不該有駕照，但實際上就是一

jtorngl11/20 11:17堆這樣的人在路上跑

jtorngl11/20 11:30不該有駕照的，二/四輪都有，也別說什麼歧視，大車嘴臉

jtorngl11/20 11:30，個人上班是二輪族，完全支持廢禁行機車和兩段坐轉，只

jtorngl11/20 11:30是不樂見現行強制直接左轉，因為部份駕駛人的駕駛能力有

jtorngl11/20 11:30到那程度了嗎

scoutking8511/20 11:48啊你政府連加強教育都不做 在那邊怪機車騎士轉彎不

scoutking8511/20 11:48打方向燈 所以不開放直接左轉？邏輯？

jtorngl11/20 12:01怪機車騎士轉彎不打方向燈，我是不知道樓上是指我嗎啦

jtorngl11/20 12:02不樂見「強制」左轉，讚成不強制左轉，讓會直接左轉的騎

jtorngl11/20 12:02士不用兩段式，邏輯？

jtorngl11/20 12:02讚成不強制兩段式左轉

scoutking8511/20 12:09這活動一直以來的訴求都是「不強制」啊 被政府帶風

scoutking8511/20 12:09向還樂的隨之起舞？還用部份違規駕駛人的行為來反對

scoutking8511/20 12:09騎士不待轉強制直接左轉 我真的會笑死

jtorngl11/20 12:14個人是回應VL1003的一律改為強制左轉，如果只看部份推文

jtorngl11/20 12:14而不去看上下推文的全貌，那請閣下慢慢笑吧

VL100311/20 12:38我還是一樣的看法，真的沒必要讓左轉有兩種方式，這樣只會

VL100311/20 12:38更亂，前面提到你的質疑基本上只是現行機型制度下造成的，

VL100311/20 12:39如果連不看後照鏡、打方向燈、邊打邊轉的人都要考慮進來，

VL100311/20 12:39那基本上你所認知的交通規則大概會全數有問題，因為這些在

VL100311/20 12:40考照都是有規定的，理論上你有駕照就必須得有能力做到，

VL100311/20 12:40怎麼會現在變成要去考慮這些俗稱「三寶」的行為，來讓交通

VL100311/20 12:40複雜化，這不合理呀。

jtorngl11/20 12:42交通規則就算沒問題，但不代考過駕照的人就會遵守，例如

jtorngl11/20 12:43方向燈，個人是打了方向至少亮三次提醒後車後，再次看後

jtorngl11/20 12:43照鏡確認後車動向是否願意讓我變我車道，不論二/四輪都是

jtorngl11/20 12:44如此，考照也知道不能超速啊，路上隨時都有人在超速

jtorngl11/20 12:45如果能把駕照全面回收全部重新落實嚴格考照，上路違規嚴

jtorngl11/20 12:45格處罰，那個人讚成即時完全直接左轉，如果其它配套沒有

jtorngl11/20 12:46落實，直接上強制直接左轉，只怕交通亂像不會減少

VL100311/20 12:50不是啊，沒有人訂規則是這樣玩的，訂了可是預設大家不會遵

VL100311/20 12:51守，那你怎麼訂都會有問題啊，這預設一開始就錯了。

jtorngl11/20 12:51台灣現行法規就是亂七八糟啊，例如部份道路取消禁行機車

jtorngl11/20 12:52結果還是得兩段左轉，搞得駕駛人不知道如何騎車啊

jtorngl11/20 12:53要說全面強制左轉，適合中長期3、5年目標來達成，但現行

jtorngl11/20 12:54先以不強制待轉來執行，並教育及宣導左轉提前切進內車道

jtorngl11/20 12:54順著車流直接左轉

jtorngl11/20 12:56久久回桃園一次，內側沒禁行機車我直接左轉，然後收到沒

jtorngl11/20 12:57兩段式左轉紅單，還真的不知道到底想要兩輪騎士怎樣

ElrosHsun11/20 18:44汽機車考照分級重考 讓更高階駕照還有加速能力夠的機

ElrosHsun11/20 18:44車上高架 取消兩段 汽車上下班高乘載或進城費處罰一人

ElrosHsun11/20 18:44汽車 接送小孩例外 絕對比現在順暢很多

FANREN11/21 00:39那個路口，只要左轉的汽車回堵到內線車道後，要直接左轉

FANREN11/21 00:39的機車往往都是從外側車道直接切過去左轉

LeoTis81711/25 17:36突然理解了，只要我們把白色牌色統一換成黃色，這樣就

LeoTis81711/25 17:36不算突推了。

LeoTis81711/25 17:36黃色再換成橘色，100分