[閒聊] 關於機車左轉、路權的一些想法
開頭先說一下, 我自己機車汽車都有在使用
沒有偏袒或討厭哪個交通工具 也較常騎車
最近似乎又有民間團體在抗議待轉的事情
就我自己上路多年的經驗來看
機車是真的不會直接左轉
很多較小的路口是沒有待轉區的 這時機車可以直接左轉
我看到的情形是:
每台機車都想在綠燈的瞬間搶在直行車啟動前就先左轉
完完全全沒有禮讓直行車的概念
有些甚至在綠燈亮前就先行啟動 總之就是搶快
然後台灣人騎機車習慣又是綠燈就狂催油門
已經看過很多次左轉搶快差點和直行車相撞 真的危險!
至於版上最討厭的四輪汽車 從沒看過這種情形
(不過我認為是因為起步速度比不過機車, 不然...)
再來說說違規的部分
我個人覺得機車違規的比例還是大多了
跨越雙黃線 違停 闖紅燈 不禮讓行人 不打方向燈 ...
每天上路一定會看到一堆 大家都習以為常
我想是汽車違規對其他人的影響較大 導致大家對汽車特別反感
機車因為車體小 機動強 各種小違規實在是特別多
說這些我個人是觀察到 當大家在網路上戰交通工具時
騎士們遇到別人指責機車違規時最常反駁:
汽車也會XXX啊! 怎麼不去抓汽車?
哇..當小偷被抓的時候 還大聲說去抓強盜不要抓小偷啊!
應該自己先站得住腳 再來指責他人吧..
好像機車違規都沒關係似的
大家都說警察不抓汽車違停 但我實際看到的是...
汽車違停多少會處理 但機車違停根本就沒人處理..
不過汽車影響確實大多了..
我想, 機車在爭取該有的權利之前,
是不是應該自己先做好 讓大家看到規矩的機車
才有資格說 機車直接左轉 汽車去待轉
而不是自己也亂轉一通 然後要求路權..
最後想說的是, 大家對汽車的恨意也太高了,
我自己也遇過不少次三寶汽車, 但我覺得大多數還是挺守規矩的
就像一般認為較貴的房子鄰居素質較好
價格較高的交通工具 我想平均水平肯定是較好的
只是大家選擇性忽略機車的違規罷了....
因為同一國的大家就會互相包容...
其實沒必要, 大家自己不開車, 家裡長輩 身邊朋友 怎可能都沒開車?
難道要嗆親朋好友開車滾去待轉區、垃圾四輪嗎?
其實, 只要騎士們都好好騎車, 不要因為方便, 就搞一些小違規
就好像..腳踏車騎士 很多沒在鳥紅燈的!
這也是一種因為交通工具的特性會出現的現象
機車的違規很多都是因為機車的特性才會出現的
(例如跨雙黃線, 太多了, 但汽車因為車體大敢跨的不多)
大家一起把素質提升, 觀感好了後再來爭取
會比用激進的手段要好多了!
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中肯,但你會被噓,先補血
用長年不讓你左轉造成的不會左轉回頭來當理由禁止左轉 XD
真的 機車違規是多到沒人敢抓
我覺得機車搶先左轉這點真的很不好,要先讓直行車
沒錯 開雙B海神的都是水平比較高的高素質駕駛
但根據台北市交通局的說法 有四成的民眾直接左轉是
沒有問題的 所以我們的考照制度和交通設計很有問題
內線禁行機車成為常態 然後監理站在考機車駕照時又
不強調車道觀念與教騎士如何騎乘機車正確靠左左轉
導致不少騎士遇到內線為混合車道的路口要左轉時選擇
不切內線直接從外車道鬼之左切
你開頭打預防針說自己汽機車都有,那你應該很清楚違規是
人的問題而非輪數問題。結果內文全部怪給輪數是?要這樣
分的話可以啊,我上下班都有用行車記錄器在檢舉,我每天
送的案件絕對是汽車占大多數。然後你文末說大家一起提升
素質到底是哪裡的大家?包括你? 所以我本人每天乖乖騎,
卻要被你們這些沒素質的連累去吞一些白癡機車禁令? 那
你的邏輯不就跟華國政府一樣,“我們禁止機車OO是因為機
車都XX,為了保護機車騎士blahblah”
素質觀感能當飯吃的話 小黃應該早就要被限制到只能用推的
了吧
然後你有想過為什麼他們要用略為激進的手段抗議嗎?
你以為他們體制內的申訴請願都沒做就直接跳到待轉大
富翁這步了嗎?好好想想
因為要靠邊騎啊,然後考到重機駕照瞬間什麼都會了耶
其實把車種分流改成車向分流就解套了吧,主要還不是因為
機車左轉總是被擋在最外面
老實講 你論點非常奇怪 你要不要把你文章在看個幾次在發
一下 廢文沒差但要討論的文章 可以多看幾次
對對對 機車最多小違規 https://imgur.com/2vM10RV
然後小客車肇事率屌打機車
在家裡當乖寶寶 時機若對 路權會自己開放
計程車砂石車觀感這麼差,有被限制路權嗎?
我們四輪都好尊守交通規則的、決不會像機車搶快逼車的
有人開始崩潰了
內側車道就不要禁行機車呀,原本的機車停等區往內側車道
拓寬,左轉機車就靠內側
遇到慢車不能右側超車,內側又是禁行機車,真的很OOXX
真正騎車後才發現法規真的對二輪很不友善
討論不要靠感覺,像樓上那樣把數據拿出來好嗎
所以請您用同樣的標準檢視汽車,如果同樣是違規大宗
的汽車未被限制路權,憑甚麼機車可以被限制?
用路人如果素質不夠就教育啊,汽車撞死那麼多人怎麼
都沒人檢討?
通篇謬論, 先提升素質再爭路權?? 你邏輯死透了嗎
用你的邏輯先做好自己再說別人,那你不違規囉?
路口有紅燈左轉號誌 機車跟著左轉的 我自己還沒看過車
禍的
推
觀感論給噓 從頭到尾都是駕駛人的問題
當然不是「先提升素質再爭路權」的問題,是「為保障駕
駛人安全的規定」為什麼是路權問題?難道你會說「市區
限速50公里剝奪我的路權」嗎
你這說法和講非洲難民教育水準低落是差不多的意思 可憐
感覺大師 那你很厲害欸
笑死 一堆四輪左轉不讓直行機車的
阿你最不憑感覺 還不去交通期刊發個研究論文,證明塔
城街取消兩段式更安全
速限是50km/hr是機車汽車都要遵守的 兩段式左轉是嗎?
這裡就二輪版,你根本欠戰
素質論
你說的是事實QQ一堆綠燈就馬上左轉的 直行車來了也沒在
怕
呵呵,汽車起步搶左轉少,是因為汽車在還沒綠燈時已經
在逆向車道加速搶左轉了。你開的車還不夠多,嫩!
你又不拿出數據 從頭到尾都在感覺?
根本就只在製造仇恨
根據我多年的觀察汽車也多數不會左轉
呵呵
不看直行車直接左轉的四輪又不是沒有
綠燈剛起步 直行讓你本來就是ok
這算是默契,只怕你要轉不轉
直行起步了,你才又動作
會讓機車搶是因為他堵在路口,後面四輪會不爽呀
我看到默契就是 會讓二輪但不會讓四輪
對向直行大概讓兩秒,才起步
起手式先說自己沒有偏袒在瘋狂靠北機車
你都提到四輪二輪都有,那講這麼多不就是駕駛人的
問題嗎?這跟什麼交通工具沒關係啊,今天這個人會
違規,就算你給他開火車他照樣違規啊,該約束的是
駕駛人行為,該提昇的是駕駛人道德、用路水準,台
灣從以前就一直倡導機車靠右+禁行機車,現在突然少
了禁行機車可以直接左轉,可從前那種靠右再左轉的
習慣沒改就會變成大外割,甚至是像過水再馬上左轉
,總歸一句,人的問題!
不知道你在帶什麼風向
汽機車只是工具,重點是駕駛心態,用汽機車來分類有
失公允,難道開車會違規的人騎機車就不會違規
不噓你但還是要跟你說 不讓直行車的駕駛都一樣多 差別
是開車對向會怕所以不敢不讓而已 再來是廢除強制兩段
式左轉 拜託看清楚訴求 今天政府就是在懲罰正確用路習
慣的駕駛 為什麼一堆人左轉不會靠左? 就你這種想法搞
出來的還不明白嗎 先提升素質再改 那再給台灣五十年也
不會有任何改變 法規不允許那你是要教個屁什麼正確左
轉 就繼續看那些大外割的智障車禍吧
講白了些台灣的道路規劃逼迫用路人違規,又不具有完
善的駕駛訓練,加上人都是有惰性的,這三效要點搭配
執法者的選擇性偏袒就會造成人民的惡性分化對立
一堆二輪不會左轉沒錯 但是四輪也很多搶左轉的 結論就是
國民素質太差
先說 四輪搶起步也一堆 歡迎到南部去看
啊我車頭就卡過來了啊 不然你想怎樣 讓我啦
觀感好了再來爭取是不可能的 不會正確騎車的換成開車
也是一樣那個鳥樣 反對方平時也都是你口中騎車亂騎的
那種人 請問有沒有爭取靠左左轉對他們來說根本沒影響
數據拿出來啊 在那邊”我覺得” 事實就是小客車肇
事率大於機車啦
中肯在哪
永遠不是輪數問題,駕駛人在騎車不打方向燈,難道開車就
會打方向燈了嗎?駕駛習慣並不會因為車種而有所改變!
白牌紅牌汽車我都有也很常用,畫設禁行機車或是待轉道都
只是方便四輪而已,台灣是民主國家,但是真正有利的政策
都是設計給有權力的人
有錯就要趕快改 拖越久只會積非成是 車種分流繼續實施
交通就是越來越差 素質不會憑空出現 不要幻想了
覺得兩邊水準差的都很多,顧好自己不要妨礙別人就好。人
生有很多事情可以做,吵這個沒什麼意義
早就被政府四輪洗腦到不知道怎麼左轉了好嗎
您真的有騎過機車?不會又是鍵盤車手吧
不止搶左轉,而且會切西瓜不過路心
沒錯,車越好素質約高,我就是低端賤民
搶左轉切西瓜不就4輪最愛作的事情?停待撞區還要讓這些垃
圾四輪咧
不會左轉是因為政府根本沒在宣導
反正保險要買好,路上四輪大爺一堆,在路上遵守交通
規則,也會逼你車
再來路權和素質沒有任何關係 不然計程車怎麼可以上路
真的雙棲或三棲的駕駛都知道你說的是駕駛人素質而不是
輪數問題 說的好像只要開車就溫良恭儉讓 騎車就各種違
規不讓
在慢車道乖乖騎車,也有四輪大爺要從慢車道超車,內
側龜車、右側超車,都智障
機車比較脆弱所以要限制機車的
權力,怎麼不說婦女在晚上不安全,不准婦女晚上出門?
還有我覺得真的是很多機車不會左轉,甚至不會「騎車」
不過政府要負很大的責任,我考機車和機車駕照的時候,
完全沒有提到左轉要注意什麼
只有說要擺頭看路ww
先轉OK 不要逆向切西瓜之類都好==
機車左轉方式:1. 先切內線最左,然後黃燈搶先左轉;
有些甚至未到中心,跨越雙黃線搶先左轉;高雄就是高
雄式左轉。2. 堅持靠右行駛,突然向左轉
依照這邏輯,學長開車絕對是優良駕駛,一定是行人沒禮讓
學長,學長的車更貴。
樓上的,左轉本來就是要靠在最內線,不然你開車在中線左
右轉的嗎?
未到中心跨越線左轉,有行車紀錄器的拉出來,汽機車絕對
有的比,最危險是第2種那種2段式左轉學一半的。
f大只是舉錯誤的例子吧
所以你騎機車的時後也不會左轉
不是啊 你講的汽車也一堆吧 反正就賭你會閃 什時有少過?
分得出哪台是黃牌跟白牌嗎?
上面哪台「大型重機」可以免「兩段式左轉」?
答案是C 華國交通法規就是這麼荒謬
每台機車?
C為偉士牌大型重機,排氣量278cc,不用兩段式左轉
A為SYM 249cc、B為Kawasaki ZX-25 249cc
D為 Honda CBR250RR 249cc
應要把左轉的合理性牽扯到素質, 拜託把你的邏輯重開機
超好笑 看排氣量
C是蠻殺得就是了
素質差的人開車騎車都一樣啦, 歧視就歧視不要再鬼扯了
聽你唬爛,機車違停超好抓上面沒人直接開單
警察在各大鬧區專門抓這種 汽車很少開單
起手式 我汽機車都有
我上次在等直行車的時候被後面的四輪叭呢
別人不會左轉甘我屁事,國道每天車禍我也覺得四輪仔不會
開車啊
汽車搶綠燈瞬間左轉多的是吧!
我左轉等直行車的時候,後面汽車常常直接從我左邊提
早轉,造成直行車都只能停下,這應該就是素質的差異
吧
換成四輪就有禮讓的觀念 好棒棒
咦地上好像掉了什麼東西, 好像是你的邏輯喔
四輪不會? 你看得太少了下去吧
不會左轉? 因為政腐鴕鳥心態不教啊
沒看過汽車搶快左轉,眼瞎了
看這篇推文就知道 在這邊吵 人家立委們也是這樣吵 會
進步才有鬼
四輪最乖了 都是被重機帶壞的
預拌車違規搶快左轉幹死一對情侶騎士,大型車應該要待
轉才安全
腿骨折 之後不做復健 再來說無法正常走路 這邏輯大師
因嚥廢食
把不會左轉推給機車 卻搞不清問題的原因
這是教育問題,無關車種
嗯 開頭想打預防針結果通篇用輪數在評斷違規 這邏輯
我不行
https://reurl.cc/Kjz44p 馬上就有案例打臉 剛出爐的喔
平行世界
可以問一下car的b開頭的怎麼都如此有趣嗎
道路設計不良+行車教育訓練不足+國民素質太差
有2件事是這個政府該做而沒做好的
這樣交通是會能多好?
蠻好奇那些吵著路權的有想過讓政府正視他們沒做好的部分
嗎?還是只想在這種爛規則裡先搶到路權再談?
你講這些早就跟政府說過了... 平時沒在關注喔
機車平權不也說過了?怎麼還一直吵?
那機車平權到哪了??
還是你那邊的平行時空已經完成
在一個扭曲的規則裡面爭取權利,是能為這交通帶來多大助
益?
那道路設計和訓練又進步到哪邊了?不要這樣自欺欺人嘛
沒人不希望交通變好吧
說到底你想法就放任政府扭曲 那沒啥好談了
很多人的交通變好是根本不期望機車上路
放任?你的意見才叫放任吧,和政府說過就算完事了
反而爭權利爭的很認真...
一堆團體在呼籲考照難度要提升開放路權也只是不強制待
轉
你會直接左轉就直接轉 不會就去die轉
然後你這篇在那邊下機車不會左轉的結論 說機車不乖乖
守規矩 再一竿子打翻所有人 整篇都是你想你觀察 數據
佐證也沒有 扯大家選擇性忽略機車違規 怎麼不說說你選
擇性忽略正常騎士訴求 把會正確使用交通工具的駕駛人
跟垃圾駕駛人混為一談 再指責大家要求路權 老實承認你
就是收割機嘴臉 人禽味就是在講你這種可悲仔啦
呃呃 開很多次會議原來都是假的...
可惜花精神扯一堆也只是2輪內鬥,政府棺猿開心當薪水小偷
假中立就乖乖承認
看你之前發文就知道你就是那個不會左轉的啦 下去
不會左轉就乖乖把駕照剪掉阿 秀下限?
看完整篇之後 不就是因為機車違規常態所以限制機車的路權
忠言逆耳,是真的
愛違規的人騎車開車都是個垃圾
以車種論守法喔...汽車透光率有70%的車輛不知道有沒
有30%
嗯嗯 所以不會左轉的解決方法應該是教他們怎麼左轉 而
不是乾脆叫大家都不准左轉
又在素質輪,那四輪一堆違規,怎麼沒見你跳出來說四
輪路權先退回跟機車一樣,等我們做好了,再來跟政府
要求合理的路權
起手式:我汽機車都有,然後機車超多違規
被打臉後,開始講為何都要扯汽車違規
道路規劃不良的問題,台灣交通安全協會早就在做了
看一下火花羅參與改變台三線的道路規劃好嗎?
台灣機車路權促進會也針對各縣市規劃有問題的路口
爭取議員去會勘並做修正,不要自己無知在那邊講給別人聽
考照制度的問題,也早就向政府機關遞交過相關資料了
抗爭跟透過體制內手段改變本來就是並行的
至於爭權利不認真,那是在幹嘛?純粹浪費時間玩大富翁喔?
100年前有人寫了萬言書直接被丟掉 開始組織幫派內亂
7/1包圍公總的訴求也包含改善考照制度
某人的臉真是腫啊 要不要去看公總是怎麼敷衍塞責的?
就 我不管不想看看不到 你們二輪就是亂源(捏鼻
標準嘴臉SOP
讓紅黃牌正常路權某種意義上也是篩選駕駛素質的部分
畢竟把駕照難度上調絕對被民意噴到起飛
雖然很不好但也是妥協下的產物
台灣機車考照太沒有鑑別度 汽車也只是稍微好一點 然後機車
數量多所以違規總數也多 容易看到
感覺仔
沒有喔 台北市機車數量這麼多 結果... 被汽車違規打爆
那為何都要問違規王的意見呢 有哪位車板大大可以解釋
好笑.那為什麼我看到是四輪違規比較多
蠻偏頗的,你說的狀況四輪我都檢舉到翻,還是一堆
素質你老母
台北市一堆四輪搶左轉,當對向來車都空氣就對了
你跟我說四輪有比較會左轉?
政府問題
你的觀察比數據準嗎
那是觀念的問題,台灣駕照好拿,前一輩的觀念也不會更新
老實說 無關車種 人的問題比較大
現在有些路段會先提供一邊先通行就能左轉 這樣設計很不錯
X
借用一下標題 我覺得在爭取部份路段取消二段左轉的權益之前, 台灣部份機車用路人的行車觀念要進行再教育 為什麼會這樣說, 去看交通部發出取消二段左轉後直接左轉車禍事故會變高的影片就知道了,21
所以我說,為什麼不開放直接左轉,這議題前幾天就一篇討論到現在。 先來歸納一下看到的不開放的理由。 1. 一改習慣大家亂,會有人在右側騎很慢,切不過來,或是硬切導致車禍 2. 機車族車小,騎車習慣差 首先,習慣問題,在更早之前講了好多,但都在推文底下。39
本人汽車族啦 大部分都開車,騎機車只是覺得有趣 是說啦爭路權一天到晚在譙汽車東汽車西是不是方向錯誤啊 政府跟著民意(選票)走 法規要改,也要有純汽車使用者的支持
30
[討論] 有關機車路權可能會有人覺得在車版問這個很怪 但我覺得可能會影響到汽車的行駛安全 所以發文看看大家意見 最近常看到有機車騎士爭取路權 希望能夠與汽車享有相同的路權56
Re: [討論] 機車族社團怎麼那麼仇視四輪看到大家總是會以自身角度來看 開車的討厭機車 騎車的討厭汽車 先說我是主要四輪使用者 一個月9成5以上都是開車 月里程5000+ 但我們來以客觀統計角度來看 首先以事故率來看 當然不會只以當事人 不然一台汽車撞10台機車那機車事故率不就爆高48
[問題] 左轉車未禮讓直行車 直行車卻需負肇責?如題 向各位大大請益 桃園市似乎今年開始在部分路口新增以下告示 而朋友在對向車道有此號誌牌的路口發生車禍37
Re: [新聞] 被國際看到不守交通規則!波蘭記者:高講到高雄式左轉 小弟前幾天才因為這個被擊落 不囉嗦,直接上圖 黃色是我,開車38
Re: [討論] 有關機車路權看到無聊回一下,希望可以理性討論,先說結論,小魯是支持直接左轉的,還有取消禁行機車 小魯平時騎機車在台北通勤,如原PO所說很多會亂鑽的機車,但是你沒看到那些會順著車流直行的機車嗎,這類型的我也看到不少 如果說因為亂鑽造成危險,就禁止,那在高速公路上一堆飆仔,也很常亂鑽阿我曾經看過一台賓士跟一台BMW在接近下班時間的國一在車陣中高速鑽車道競速 那要不要高速公路也禁行自小客車?很危險欸 上面舉簡單的例子只是想表示說,會不會亂鑽,完全不是車種問題,而是駕駛人26
Re: [閒聊] 機車直接左轉,死傷將更嚴重這篇文章比較的兩個族群是: 左轉機車侵犯直行汽車的路權 vs. 左轉汽車侵犯直行機車的路權 (這是重點!!!) 該文章收集了2003~2015年,總共21919個事件 比較上述兩個族群中機車騎士的死亡、住院、受傷等結果21
Re: [討論] 機車族社團怎麼那麼仇視四輪年輕時機車100%,後來開車通勤後機車10%+汽車90%,發現很多機車族,包含當年的 我自己,因為沒開過車所以對於一些習以為常卻造成開車駕駛困擾的行為毫無知覺,但偶 有遇到三寶汽車駕駛或是惡意的駕駛則無限放大,忘記自己的騎車習慣有很大的問題,再 加上一定程度的仇富心態,就變成今天這樣 數據顯示汽車平均違規數量較多,但從現實中觀察我認為應該是微罪不舉的可能性比較大6
[問卦] 不抓違停只抓待轉?如題 常常在地方社團看到鴿子只會抓違規左轉 卻對一整條汽車違停視而不見 有些汽車甚至停到機車專用道 為什麼鴿子就是不處理這些4
Re: [新聞] 桃園轎車「高速左轉」撞飛騎士!送醫搶救因為該路口有左轉保護時向, 這件應該是汽車駕駛違規, 也許第一次經過該路口不知道機車可以到內側左轉,但是不論汽車機車,錯過就再多花一點 時間繞路或者回頭就好,很多都是突然發現走錯就要硬切過去。 以前該路口是連待轉區都沒有,2
[閒聊] 兩段式左轉和機車交通安全討論強制二段式左轉和強制待轉區 跟禁行機車有非常大的關係 與交通安全與法規有很多可以討論 和路權有直接關係 執行二段式左轉要進入待轉區 既不是左轉 也不是右轉 打哪種燈都會讓人誤會