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Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?

看板biker標題Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?作者
love3354020
(夜雪)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:44

我認為可以從下列幾點來討論

1.扭力

Gogoro的扭力真的有比較大嗎?其實沒有,拿數據來討論

Gogoro最大扭力 25/205 Nm(馬達/輪上),150檔車引擎最大扭力大約也就15 Nm

只看引擎數字的確大很多,但實際作用在鏈條上還是要看輪上扭力

檔車有變速箱會將扭力放大,總共會放大三次

一次減速比抓3,一檔齒比抓2.5,二次減速比抓2.7,15*3*2.5*2.7=303 Nm

算起來還比Gogoro大許多,但一般下不會拉轉到最大扭力才起步

所以一般騎法下,檔車的輪上扭力是比Gogoro小,但是拉轉彈離合可以比Gogoro大

2.動力輸出特性

電動機的特性就是最大扭力很快到達,起步後很快就可以到最大扭力

可以說是從起步時就用最大力量在拉扯鏈條,維持住最大扭力一段時間才開始下降

引擎的扭力輸出跟轉速成正相關,直到最大扭力才開始下降

在起步加速拉轉到最大扭力的過程中,輪上扭力是漸增到最大扭力的

但是一般騎法下不會拉到最大扭力才換檔降轉速

所以一般騎法下,檔車的輪上扭力是到不了最大扭力的

3.緩衝系統

Gogoro後齒盤上有齒盤襯套再接後輪,我看圖橡皮厚度也不寬

但是檔車起步時有離合器可以緩衝一次動力,加上後齒盤上又有減震橡皮二次緩衝

減震橡皮的厚度比Gogoro的襯套大多了,效果應該好很多

同樣在加減速的過程中,檔車鏈條上的作用力會比Gogoro鏈條和緩許多


所以綜合以上幾點,如果檔車鏈條想要模擬Gogoro鏈條使用環境的話

每次起步時要拉轉到最大扭力,再彈離合起步,然後一直拉到最大扭力才換檔

加減速的過程中要一直控制檔位在最大扭力轉速附近騎,感覺跟下賽道沒兩樣

加上輪上扭力又比Gogoro大,問題可能就會變成為何電車鏈條比油車耐用了


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nick199503/06 09:20觀念正確給推

hu85071203/06 09:26比一票只說得出gogoro原廠鏈條就是爛的鍵盤仔強多了

Aaron91013503/06 10:05清楚給推 一堆人拿那種2X年沒彈過離合起步的檔車來比

Aaron91013503/06 10:05一台每次起步都最大扭力的電車 標準就不一樣要怎麼比

chi1703/06 10:36認真推,反正看不懂的一輩子都看不懂過一陣子繼續假問真酸

chi1703/06 10:38每個紅綠都都萬轉彈離合起步看鍊條齒盤能不能撐1000公里

hu85071203/06 10:46其實gogoro鏈條用428不是520也是個可以討論的點

coldcolour03/06 11:333那點不同意,以同樣的操作來說,檔車1~3檔收拉油門的

coldcolour03/06 11:34頓挫感是比GGR明顯的,GGR接近速克達,回充開最大才會

coldcolour03/06 11:35接近檔車,但還是比較小,不認為檔車這樣對鏈條的作用

coldcolour03/06 11:36力"和緩許多",有騎過GGR的話應該知道我在說什麼

coldcolour03/06 11:55(以上不包含收油拉離合,或調高怠速或靠電控降低引擎

coldcolour03/06 11:56煞車之類的狀況,純以原廠配置日常使用來討論)

TheWhack03/06 12:48超詳細給推!終於有一篇能打的,每次狗廠有新產品,就不

TheWhack03/06 12:48知哪邊跑出一堆阿貓阿狗誤人子弟...

p2368803/06 12:50少了一點 檔煞!這是GGR沒的

a15109103/06 13:09你害gogoro粉臉都腫了

p2548814803/06 13:19我的車最大扭力在6000轉 隨便拉都到耶 不過其他觀點正

p2548814803/06 13:19確給推

kdjf03/06 13:24520通常是油封,運轉阻力可以吃掉半到一馬力的東西,自然不

kdjf03/06 13:24會給先天能量密度低的電車用,續航會更糟

nick199503/06 13:29回樓上c大,因為馬達輸出特性,隨時都是最大扭力並會直

nick199503/06 13:29接輸出給鏈輪,因為沒有緩衝且轉動慣量低,所以鏈輪的

nick199503/06 13:29轉速會隨馬達直接變化,加上每次改變都是最大扭力,會造

nick199503/06 13:29成鏈輪不停磨損鏈條。檔車的部分有離合器,過多的力量會

nick199503/06 13:29直接使離合器片打滑,而不會傳導到從動端。

BFer03/06 13:39理性推

coldcolour03/06 13:52如果離合器能完美吸收衝擊,那頓挫感從何而來,每一次

coldcolour03/06 13:52頓挫都是在拉扯鏈條

youkisushe03/06 14:27某人還是看不懂 我開始懷疑國小有沒有畢業了 笑死

hu85071203/06 14:46樓上小心啊,他可能會提告你公然侮辱XDD

kdjf03/06 15:48馬達本身轉動慣量低,反而會隨鏈條帶動不會特別拉扯它

Tudo1192703/06 16:22電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力,正

Tudo1192703/06 16:22常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線,電車也不至於每次

Tudo1192703/06 16:22都全電門起步吧?

nick199503/06 16:31樓上可以去了解一下電動車的輸出,低轉時扭力是必定全出

nick199503/06 16:31,也就是說你只要稍轉電門,扭力必定是最大輸出,這也是

nick199503/06 16:31馬達和內燃機不同處之一。

nick199503/06 16:33馬達轉動慣量低,所以才會造成鏈輪沒有辦法穩定轉動,和

nick199503/06 16:33鏈條的干涉就無法避免了。

albertfeng03/06 16:39推 還有商用檔車鍊條有全罩式護蓋雖醜但對延長鍊條壽

albertfeng03/06 16:39命真的有用

kouyoumin03/06 16:49電車起步不會固定全扭力啦,那樣輕催跟催到底就沒分別

kouyoumin03/06 16:49

youkisushe03/06 17:01那個人上次說要告我現在傳票都不知道是不是寄去ROC智

youkisushe03/06 17:01利共和國了 見鬼說鬼話的最佳例子

youkisushe03/06 17:05https://i.imgur.com/Fdycr0l.png

a15109103/06 17:12囂張沒落魄的久啊!

a15109103/06 17:13沒讓他成案是我不小心刪文了,下次可沒那麼好運氣啊!

a15109103/06 17:14律師一定請吉到你飛天

nick199503/06 17:36 https://i.imgur.com/XVDdn1P.jpg

nick199503/06 17:37請參照官方說明,0-2500轉都是最大扭力

ur83friend03/06 17:38

chi1703/06 17:43最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不

chi1703/06 17:44一定真的給你全動力了

kouyoumin03/06 17:47規格表只是說在那轉速範圍「可」達最大扭力啊,不然也

kouyoumin03/06 17:47不用轉把了用按鈕開跟關就好

a15109103/06 17:50基本上截圖和相關資料都印好結果準備出門前幾天想說刪一

a15109103/06 17:50下別的文章結果刪到不該刪的,我就懶了

q4712403/06 17:57知性推

kdjf03/06 18:25"能跟可"是不同的,油車引擎全油門的6k轉,跟後輪懸空一點點

kdjf03/06 18:25油門的6k轉輸出扭力也不同啊

HsihHan03/06 20:34純粹是設計問題 要嘛原廠設計像油車的傳動室隔絕灰塵

HsihHan03/06 20:34要嘛勤保養 不然硬操又懶惰 鏈條很快就磨損了

KBchen03/06 21:29推一個

seti03/06 22:18馬達的輸出扭矩要看消耗的電流,還要看控制端的程式及設定

seti03/06 22:19也不是直接看原廠公佈的數據就說每次都是輸出最大扭矩

seti03/06 22:21雖然是是用PWM控制,不過如果通電電壓太低,電流還是出不來

seti03/06 22:22如果是用直流電直接輸出的情況會更嚴重

seti03/06 22:23更不要說這種馬達肯定都是有鐵心的設計,輸出扭矩和電流會更

seti03/06 22:23不成線性