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Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?

看板biker標題Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?作者
love3354020
(夜雪)
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回應一些板友的推文

coldcolour: 3那點不同意,以同樣的操作來說,檔車1~3檔收拉油門的
coldcolour: 頓挫感是比GGR明顯的,GGR接近速克達,回充開最大才會
coldcolour: 接近檔車,但還是比較小,不認為檔車這樣對鏈條的作用
coldcolour: 力"和緩許多",有騎過GGR的話應該知道我在說什麼
coldcolour: (以上不包含收油拉離合,或調高怠速或靠電控降低引擎

coldcolour: 煞車之類的狀況,純以原廠配置日常使用來討論)

這應該是設定問題,油車收油就真的幾乎不噴油,只噴少少怠速的量

此時引擎產生的阻力很大,就會帶來頓挫感,但是電腦都可以控制曲線

我也可以設定電腦收油後繼續噴油一直滑行,慢慢減噴直到怠速,就不會有頓挫感了

跟電車不開回充收電門也還是持續給電慢慢減少一樣

或是收油門輕微控制達到減速效果就好,畢竟檔車傳動直接,對引擎動力很敏感

Tudo11927: 電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力,正
Tudo11927: 常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線,電車也不至於每次
Tudo11927: 都全電門起步吧?
kouyoumin: 電車起步不會固定全扭力啦,那樣輕催跟催到底就沒分別
kouyoumin: 了
chi17: 最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不03/06 17:43
chi17: 一定真的給你全動力了

這邊講一下理想的馬達的輸出特性,馬達是定功率輸出的,功率又是扭力乘轉速

控制電門是控制轉速不控制扭力,電門開小還是全扭力,只是轉的比較慢

在最大馬力還沒達到的狀況下,基本上是最大扭力輸出,因轉速低而未達最大馬力

到了最大馬力之後轉速又要上升怎麼辦,扭力就會下降,因為功率是固定的

在這邊用馬達拳擊機器人做個比喻,拳重比做扭力,拳速比做轉速

一個機器人規格最大一拳可以打100磅,最快可以打到100拳/min,30拳/min達最大功率

最大輸出時,可以用100磅的力揍人30拳/min,我要他打快一點,因為功率固定

要他每分鐘揍人50拳,力量就會下降到60磅,最快每分鐘揍人100拳呢?就只剩30磅的力

但是如果你說被打的好痛,要他小力一點,出一成力就好,那會發生什麼事情呢?

機器人說好啊,我出一成力就好,碰!一拳還是100磅,只是變每分鐘揍你3拳

你會說哇!為什麼我電門調10%還是這麼痛,那我調成電門1%就好

結果就是你還是被100磅的拳打,變成每3分20挨一拳而已

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chi1703/06 22:37這麼說來我今天用電鑽磨咖啡豆的確是這樣,輕輕按想說會不夠

chi1703/06 22:38力轉不動但結果跟全速轉的那個阻力感差不多...懂了!

Ofianse03/06 22:38然後若傷害鏈條最深的是張力,固定扭力也就代表固定張力

Ofianse03/06 22:38

kouyoumin03/06 23:31扭力會造成角加速度,不控制扭力怎麼控制轉速?

kdjf03/06 23:43你的定扭力是假設激磁電流固定,電刷直流才是那個樣子。現代

kdjf03/06 23:43馬達&控制器沒這種事,轉速和扭力都是可控的

kdjf03/06 23:47pls google pmsm torque control

wuliou03/07 00:46...你知道現在的馬達控制IC都可以可控扭力跟轉速嗎

itsforte03/07 01:46降扭力就限流 有很難懂嗎 J正比I啊

csking81111603/07 03:16我馬達業界人啦 電動機車都是控制扭力 控速度很奇怪

csking81111603/07 03:16一般不會去控制速度,因為騎起來很不舒服

csking81111603/07 03:19鏈條會死目是因為從靜止啟動的扭力斜率比油車大不少

csking81111603/07 03:20油車扭力在低轉速上升比較慢都沒啥問題

love335402003/07 04:23我知道直流跟交流馬達不一樣

love335402003/07 04:24交流馬達應該是用頻率控制轉速,用電流控制扭矩

love335402003/07 04:24但原理不是很懂,有人可以分享一下嗎?

HsihHan03/07 10:59電車加速度大 對車輪施力轉動較大 當然鏈條負荷也大了

HsihHan03/07 11:00我覺得鏈條不堪用 純粹是沒把使用者的習慣加入設計考量

NSRC03/07 15:53就成本問題

aroo03/07 22:47就純粹用料爛而已煞車皮五千公里就下課也是超級誇張

kdjf03/07 23:19就說用料正常了是在喊啥爛,150檔車原廠鏈條水準

a15109103/07 23:38N篇推文N篇文章都說爛,只有超少數推文說好,倒底是好是

a15109103/07 23:38爛自然看得出來

kdjf03/08 00:13正常材料等級,跟國產檔車或GSX-R150同級鏈條。小魯的也有人

kdjf03/08 00:13抱怨爛,我還不是30k公里了好好的。分析一下為什麼它容易被

kdjf03/08 00:13抱怨,實際上不算爛就戳中一些人的點

chi1703/08 00:21MSX跟CB300R哪個不說爛...不過本田真香啊~嘶

YamagiN03/08 00:35問題就是同級鍊條不適合 在那邊扯甚麼同級鍊條沒有意義的

YamagiN03/08 00:36電動車賣點就起步扭力大 這點會對鍊條產生的影響就擺明

YamagiN03/08 00:37了沒考慮到嘛 對啊 同級鍊條在檔車上可以一兩千塗個油

YamagiN03/08 00:38五六千調一次鬆緊就好

YamagiN03/08 00:40結果你電動車弄個鍊條搞到五百就要回去給技師保養一次

kdjf03/08 00:49是右手不安分,不是扭力大。這幾篇都是在說扭力沒比較大

stillcolor03/08 11:11某樓說到重點...MSX等車哪個原廠練不是落地改XDDD

stillcolor03/08 11:12結果沒人罵Honda...所以鏈條根本只是話題,不是問題

stillcolor03/08 11:13原廠練條就是不夠好不夠耐用,這已經事實啦

superLM03/08 19:23不用扯檔車用鏈條 現在速克達有哪一台用鏈條出來跟狗肉比

superLM03/08 19:23這樣才公平 速克達出鍊條 我第一個買爆

HsihHan03/08 19:57啊就GGR用鏈條啊 電動速克達 還是你是想說燃油速克達?

kouyoumin03/09 06:30SUZUKI蛋蛋車也是用鏈條

a15109103/09 12:28樓上,害人臉腫了

a15109103/09 13:49多多研究車子啊!路上有些經典老車還是在用鏈條傳動