Re: [問題] 請問檔車退檔補油484很傷離合器或齒輪?
難道一次退兩檔補油就不會造成後輪鎖死?
對,沒錯,一次退兩檔,有確實補油就不會鎖死,甚至退三檔也不是問題
https://youtu.be/qI1T2b9WZ-8
就5檔一路退到N檔 確保遇到突發事件,用離合器慢慢去緩衝檔煞即可
那請問減速時邊補油邊退檔哪個比較有效率?哪個比較快?
假設你慢放退個一檔需要1秒,我這時間已經退兩檔還有多了
遇到緊急狀況哪個比較快?退檔補油需要花多少時間,去聽上面那部影片
我相信,只要你騎檔車你就聽得懂發生甚麼事。
我家也有紅屁股,Yamaha V-Star 1100,我退檔也會油
退檔後本來就會拉高轉速了 然後退檔前又多補油拉了一次轉速
???
補油,只是退檔過程中的一個動作,為了消彌後輪跟引擎的轉速差
而不是在退檔前先轉油門
對 只是莫名讓轉速拉高
我的確覺得沒有額外動力需求下退檔補油是補心酸的
紅綠燈前準備減速??以你老金勇跟白金狼而言確實無所謂,反正循環檔可以直接5進N
但國際檔你要不稍離合,就只能乖乖補油
無離合退檔=沒有在離合狀態下 是要怎麼拉轉
你的動力全部都跑到後輪去了
變速箱跟鍊條之間會有間隙,無離合退檔就是通過補油時產生的間隙進去的
這之中你的引擎動力不會被傳遞到後輪,而是用來提高引擎轉速,彌補檔位之間轉速差
但是你沒有拉離合器=引擎從頭到尾跟離合器都是銜接的狀態
你的補油只是把動力都送到後輪去
跟所謂退檔補油銜接轉速是兩碼子事
跟一般催油門有87%像 完全失去意義
離合器跟引擎的確是一直連接的狀態,但齒輪箱不是阿
說真的,你該練練,自己親自試試看就知道
無離合退檔如果要平穩,也需要補油
「拉離合器補油」在這邊的目的是銜接轉速
「不拉離合器補油」是讓車子前進
不,不管有沒有拉離合器,補油都是為了銜接速差
無離合退檔也可以用於減速,操作跟拉離合退檔一模一樣,除了右手離合器
滑離就是這樣作動的
滑離不是這樣作動的,麻煩,爬文不難
https://reurl.cc/emo0RL
裡面是Moto7機械原理,有講解說滑動是離合器得做動原理
--
無離合退檔要補油才踩的下去 沒補油齒
輪都咬在一起
沒錯,補油使齒輪箱產生間隙,讓撥叉可以把齒輪推進去的同時提高引擎轉速銜接速差
終於有懂騎檔車的人好好解釋了哈哈
退檔要不要補油完全取自於當下狀況
我自己不補油的情況是在地下停車場
2檔覺得滑太快就直接拉起來降檔不補
當煞車,但一般時候誰會用這個當煞車
傻眼哈哈哈
我沒有很會騎車啦,只不過認真騎了一年多,應該只比別人會一點,就一點
笑死,推這篇
笑死,看一堆講的頭頭是道,結果錯誤
百出,講出事實他們又要說反正他們那
樣騎也沒怎樣,無言啊
遇到緊急狀況就是專注在煞車跟閃避就好,
不要管檔位了
不是這麼說的,即使準備煞停時都需要確保可以立刻繼續行駛 如果等煞停後才慢慢打回空檔,那段時間都可以算無法移動
優質 這篇十分清楚 之前完全就像引戰來
亂的
住手 不要再打了 他臉很腫
我覺得你根本搞錯意思了 所謂無離合退檔補
油 這邊的補油是必要的動作 因為你不補的話
根本沒有間隙將檔位踢入 跟所謂的拉離合器
補油退檔銜接轉速不同
補油打開空隙這點沒錯啊,轉速的確也會上升抵銷頓挫沒錯吧?不然你收油門的瞬間退檔也 退的進去你知道嗎?
※ 編輯: FeRin (223.139.246.74 臺灣), 11/22/2021 09:55:13真的是雞同鴨講 1.無離合器進或退檔 補油是
唯一選擇(你需要回油時齒輪變速箱的間隙將
檔位踢入)但正常狀態下的拉離合器補油是為
了銜接速差 兩者是不一樣的東西 前者補油是
必要 後者補油是為了更順暢 2.真的沒必要這
麼堅持無離合 基本功而已
那個人一點機械結構概念都沒有 還可
以說的頭頭是道 跟他打這些簡直浪費
時間
無離合偶爾可以玩一下 不過我還是習
慣拉離合 不過熟了可以快速拉一下就
退好檔 現在大部分車都有滑離合其實
退檔補油有作就很平順了不用到很精準
其實我知道他在講什麼 小動力白牌車
真的沒什麼差 紅燈減速過程中只要稍微
晚一點點退檔 就算你離合器用彈的也不
太會有什麼頓挫
可能跟齒比也有關係
謝謝哥這麼認真討論 不過您似乎還
是有點誤會我的意思 做同一件事
在A狀況跟B狀況 一個是必要
一個是選項 怎麼會是一樣呢
認真騎了一年 那你很會騎耶^^
滑離不是這樣作動的啦,不懂就去好好
研究,不要誤導別人好嗎?
無離合退檔當然要補油,不然你就只是
硬讓齒輪打架而已,這麼基本的常識….
.無言
看到您正常發揮我就放心了
看到您不懂還要一直強調自己很會騎,
我也習慣了
文組就喜歡出來丟臉
我是覺得你要拿修養來嘴別人,不如考
慮去研究一下為什麼要退檔補油,別人
說的是不是正確的,至於你要用別的方
法真的不是不行,但要一知半解認為自
己這樣才是正確的我也是笑笑的
我是認為您應該有一些理解能力上的
問題 不過每個人的智慧才能都不太一
樣 感覺您除了特殊的祝福也沒有辦法
提供一些正面的討論 就不再回應囉
真的,每個人智慧不太一樣,要特立獨
行還要反駁正常騎乘手法,我也是笑笑
推這篇
不退檔補油會燒離合嗎@@
真的 騎個白金狼說自己懂退檔補油 笑
破屁眼
其實退檔補油油門只要轉一咪咪就夠了
不是不退檔補油會燒離合器,而是指他
退檔不用補油的方式銜接轉速差,而是
靠慢慢放離合器讓離合器半離合慢慢銜
接,讓落差慢慢變小再接合,這種方式
半離合時間相對長+損耗高,比較容易燒
離合
沒退檔直接彈離合 磨耗一定比較快
但還不到燒離合的程度
我有時也會用退檔含著離合器不補油 xd
有時候就懶咩
點一下離合補個油0.x秒的事,比起半離合
等待引擎和傳動轉速銜接時間可能0.x~1.x
怎麼覺得比較懶的方式是補油呢XD
當然啦,國產檔車可能點火不順,有時你轉
油門可能會遲頓一下才點火的,那基本功再
好補油都還是可能有頓挫的可能,只是換進
口檔車後,這問題實在非常少發生就是
18樓要不要再研究一下無離合換檔的原
理啊? 收油是可以無離合退檔的, 補油
也能無離合進檔, 合不合理跟傷不傷變
速箱當然是另一回事
再請教,如果是遇紅燈降檔減速也都會
補油嗎?還是速度夠慢不會頓就可以
如果速度慢到幾乎不會有轉速差的話是可以不用補
我記得收油瞬間是無離合進檔,要退檔
的確是得小補一下
進檔是收油,但其實這時候踢退檔也踢得進去
好,謝謝 我可能塞車不補郊區補XD
騎三年檔車 還是不太明白練無離合退檔幹
嘛
除非騎到一半離合線斷掉才會用上吧
我是慶幸我有練過啦,之前買完消夜回停車場,剛停好車馬上斷,後來就無離合進退檔+起 步撐去車行
兩年前在鶯歌館前路斷線,車站附近兩間車
行都沒酷龍離合器線,其中一個老闆有提到
無離合,就這樣騎回新竹,不過自己無離合
沒那麼順,不過不會特意去練會就好了
不是 這種事自己去騎就知道了
無離合換檔還是要練一下 緊急狀況可用
其實正常來說應該要盡量減少操作離合器的
時間 退檔補油也是一個手段
終於有一篇看得懂的了…我還以為是我
不會騎車
老實說,昨天吵到一半我都懷疑我自己到底會不會騎車了,還是我半夜2點半出門騎車確定 過我沒錯才敢發這篇
真的,大家都不會騎車,就他最聰明,
發現了退檔靠半離合損耗離合器片來緩
衝轉速差,人家拿離合器壽命來拼加速
的技巧,被他說成比退檔補油磨損離合
器更少的方法,真的笑破大牙
你說彈離合加速?
半離合叼轉爽的咧,不小心還會一直翹
頭,只是離合器燒蠻快的
半離合灌油燒離合真的有感,之前白目想燒胎也是Hold半離合,現在只要灌油都會打滑
如果要去跑賽道爭名次,那追求無離合技術
可以理解啦,假設離合換檔0.3秒,無離合
0.1秒,你提早0.2秒操作油門,也許圈速就
少了0.0x秒,一圈換檔次數下來也夠可觀了
別再腦補一堆我沒說過的話了哥 頭疼
然後我一直強調 無離合進退檔真的
不是甚麼值得說嘴的事 稍微騎一段
時間遲早都會的 就是因為這樣才會顯
的哥說無離合退檔補油很好笑
拉離合退檔補油跟無離合退檔補油
完全是兩件事 目的也不一樣
硬要扯在一起顯得很奇妙
然後我從頭到尾的立場都是退檔補油
很正常 我自己也是反射動作 但是
退檔補油=/=退檔一定要補油 要看目
地是為了甚麼 怎麼好像您閱讀能力
有問題還是怎樣 只挑自己想看的
我是覺得你可以不要回了啦,你就不懂
硬是要跟人討論什麼?
無離合退檔就不會有轉速差喔?你數學
老師教你的嗎?
原本看antigayman說的有牽扯到車種,
我還蠻不想戰車種說什麼,但看來他說
的是對的
老實說哥除了謾罵也看不出甚麼高見
不過沒關係 您這樣也是很好的呦
老實說你除了來討戰之外也說不出什麼
有實用討論性價值的東西了,因為你技
術跟觀念真的都就那樣而已,不過沒關
係,你這樣給大家當笑柄也是很好的唷
我是覺得笑柄另有其人啦ㄏㄏ
你也覺得退檔補油不是為了彌補轉速差
啊,你的覺得真的不重要,因為事實證
明你就是不懂裝懂硬要回討戰而已,科
科
我又沒說退檔補油不是為了彌補轉速
眼睛很好用 建議您試看看
喔?換檔頓挫來自轉速差啊,不然你以
為宇宙黑洞來的?不要在那邊不懂裝懂
了啦,真的很難看
整天在那邊嘴別人眼睛,到底是誰有問
題大家眼睛應該都看的一清二楚
無離合換檔就是考驗你撥叉跟主副軸pin的
壽命
我提白金狼的意涵是你習慣小扭小馬的
車
像是白金狼這種 跟紅牌 公升級的操控
觀念完全不一樣。小車少了幾個操駕技
巧頂多震一下,大車直接嗨賽
其實看他說"難道連退兩檔補油就不會鎖死嗎
"這點大概就知道其實他沒很懂了,但不懂不
學又嘴硬自己都對就沒話說了
呃 我紅牌雖然比較少騎但是應該不算
不會騎 其實我的意思是高速高轉中連
退兩檔的檔煞就跟輪胎鎖死一樣了 不
會因為你有補油引擎煞車就消失 不過
沒關係 你多騎一陣子應該就懂了
大概是我用字不夠精確嘍 沒啥好吵
你到底在鬼打牆什麼檔煞消失,退檔補油就
是讓你退檔不要頓挫,中文看得懂嗎?
誰會高速高轉退檔?就是準備減速,引擎轉
速降低後要維持在動力高原區見才要退檔這
點你到底能不能懂?
舉個你接觸不到的例子,為什麼MotoGP進彎
前都要做退檔?因為要維持彎中轉速,讓出
彎效率最大化的同時,可以用檔煞(引擎煞車
)的牽引力完成最短距離的減速
你把退檔後轉速不一致造成的頓挫當成檔煞
就是笑話,兩個完全不同概念的東西都能混
為一談就不要跟別人筆戰了,多去讀點書
就說了 你目的不一樣 操作也不一樣
退檔補油是為了維持轉速 不是為了減
少頓挫 照你說已經減速了速差自然小
那退檔補不補差別就不大了
我一直強調退檔補油真正的意義是維
持轉速 讓你有足夠的扭力出彎後加速
不是為了減少什麼頓挫 MotoGP會在
意舒適感嗎 誰在意頓挫啊
高速進彎前你轉速還會低到退檔不補油都不
會頓挫?拜託,進賽車場騎一圈
MotoGP當然要在意退檔頓挫,頓挫大到一個
程度就是影響車身動態,二輪的動態平衡只
要被打破就是摔車,懂?
那你一直強調退檔補油是為了減少頓
挫是 ?
退檔補油你以為只有一個用途?太單純了吧
會因為退檔補油頓挫摔車就別跑什麼M
otoGP了 去山上電電猴子吧
頓挫感的來源是哪裡?就是你的後輪因為引
擎各檔位轉速差沒有被彌補,造成後輪急減
速,退檔補油就是為了要消除轉速差你到你
能不能理解?
退檔補油不會頓挫摔車,退檔不補油才
會,你有沒有搞清楚啊...
退檔不補油造成後輪鎖死→後輪鎖死打滑後
再度找回抓地力→HighSide摔車,懂?
我建議大佬你還是騎小車,或是全電控
的車吧,一切交給電腦你都沒煩惱,不
然用錯誤的觀念操作真的是給自己帶來
風險而已
阿北阿,原來老了之後學習跟理解能力會退
化成這種程度,平常沒在保養腦子?
沒事沒事 就降吧 文字有極限 祝各位
兄弟出入平安行車順利!
不會騎車就多騎,多體驗一下就知道摟^ ^
謝啦 你也是呦
你可以看看他們那種速度,連續退檔頓
挫會發生什麼事情
趕快推文免得別人看出我不懂XD
哪來的鍵盤車手 笑死
不在意頓挫早晚摔成智障
遲早
1X
其實我也一直很疑惑關於退檔補油這件事 一般會需要做這動作都是需要扭力的時候 例如出彎或是遇到險升坡之類的 退檔補油是為了很好的銜接檔位的轉速 從大齒輪換小齒輪的時候維持動能22
退檔是為了維持動能,補油不是 補油是為了保護離合器 之前和我兒子一起出門的時候 把CBR 250RR借他騎過不到兩千公里 (里程五千多到七千多)2X
首Po如題 擋車退檔補油可以達到引擎煞車的檔煞效果 可是這樣不就是一直在嚙合摩擦離合器片 齒輪箱也是持續嚙合與鬆脫的工作 如以下影片所示範,16
哈囉 最近在吸收一些檔車資訊 因為也購入檔車一年多了 拜讀到這篇一年多前的退檔補油文,我就很好奇 為什麼這篇當初可以戰那麼久還越講越兇
31
[問題] 離合器和檔煞使用時機大家好 最近新牽了一台my150 之前騎的是KTR 二手買來的 騎了大概8年 但是毫無保養 也是隨心所欲的騎 我很不喜歡檔煞的頓挫感 所以有事沒事就是拉離合器26
Re: [問題] 請問退空檔補油的意義是?其實說真的退檔補油不學也沒差 在一般道路上也很少用到 但感覺一堆新手好像不學退檔補油就不能騎一樣XD 難怪整天在路上被人說在挑釁別人 要停紅燈速度慢下來直接進N檔 車流速度變慢退檔慢放離合7
Re: [問題] 輕檔車新手的一些疑問以下個人操作經驗參考 ※ 引述《forever8015 (拿鐵少冰兩顆糖)》之銘言: : 各位檔車前輩們大家好 : 最近剛加入輕檔車的行列 : 有去youtube看過教學也有出門去練習5
Re: [問題] 檔車三個月新手問題請教先分成幾個階段練,從最基本的穩穩起步、順順換檔、離合器拉好拉滿 熟悉後開始練習把動作做的流暢、快速 1:初學者 起步前離合器慢慢一點一點放,直到感覺引擎轉速"稍微"降低,輪子開始滑動時, 稍微補一點油門,等車速開始穩定後離合再放開,切記千萬不要一口氣把離合全放3
Re: [閒聊] 遇到三寶原地拉轉速這我也覺得有點奇怪 我以前騎野狼時也拉轉吵人過,只是後來不太幹這種事了,或許野狼拉轉也不夠吵吧 因為: 1. 降檔補油根本不用拉這麼高,假設本來5000轉可能補到6000轉就可以了,那時的拉轉聲根本沒啥效果。 2. 如果要拉轉到比較吵通常就是要7000-8000左右,這時候如果本來5000轉退一檔離合器放掉車子搞不好還加速,退兩檔轉速會不夠,有點尷尬。(緊急時還看轉速表?喇叭按下去比較快啦)