Re: [討論] 南門書局老闆超嗆：反對圖書秩序制度法!!

widec04/29 11:10突然想到，從小看實體童書的小孩，長大有熱愛閱讀嗎？

widec04/29 11:11去圖書館看，感覺實體童書的受眾非常大宗

widec04/29 11:12但不曉得是大人喜歡童書，還是小孩真的非常喜歡童書

lorena40904/29 11:28想太多，現在的小孩天生就會用平板，給電子書才是未來

lorena40904/29 11:28趨勢，還要買一堆童書，嫌家裡空間太大啊？如果住超大

lorena40904/29 11:28豪宅那就另當別論。

richardplch04/29 11:50身為家長我可以告訴你，給小孩看童書有很大部分就是

richardplch04/29 11:50不想讓他們一直盯著螢幕，更別說電子書了。如果不是

richardplch04/29 11:50無奈的情況，根本不想讓幼童用平板或手機。各種3C危

richardplch04/29 11:50害發展的報導先別提，光是聲光刺激造成對其他活動興

richardplch04/29 11:50趣缺缺就夠傷腦筋了。空間從來都不是童書的問題，電

richardplch04/29 11:50子書也還無法呈現童書的繽紛色彩，而且有些童書還有

richardplch04/29 11:50立體設計。至於他以後會不會愛閱讀？那是他以後自己

richardplch04/29 11:50的決定。對我來說，幼童階段遠離有害的物品是最重要

richardplch04/29 11:50的。

lorena40904/29 11:52現在有彩色閱讀器了喔XDDDDD

richardplch04/29 11:54回1樓，小孩喜歡的是故事和新鮮、繽紛的圖像，所以

richardplch04/29 11:54不一定是童書。但童書可以說是最安全的載體。

skyviviema04/29 11:56之前看過一些很有巧思的立體書真的有驚艷感，不是閱

skyviviema04/29 11:56讀器能有的體驗

lorena40904/29 11:58你覺得小孩不要接觸3c産品，那是你覺得，事實就是現在

lorena40904/29 11:58大部分小孩從小就會接觸3c科技，這是不可能改變的社會

lorena40904/29 11:58變化；而且大人真的蠻自以為的，以為不讓小孩用，小孩

lorena40904/29 11:58就不會想用？起碼從小到大我爸媽從來沒阻止成功，沒收

lorena40904/29 11:58電腦就直接去學組電腦再組一台出來，看你怎麼阻止，總

lorena40904/29 11:58之這種做法只會讓小孩痛恨父母啦！

richardplch04/29 11:59彩色閱讀器？你還不明白，就算能變出變型金剛也不行

richardplch04/29 11:59。給幼兒螢幕就是最不得以的選擇。電子書是小學高年

richardplch04/29 11:59級才會考慮。

lorena40904/29 11:59立體書則是另一回事，現代人對立體書的想法早就變成跟

lorena40904/29 11:59收藏藝術品差不多了。

lorena40904/29 12:01幹嘛要明白你的個人行為？我就打算從小就直接給小孩電

lorena40904/29 12:01子書啊030

richardplch04/29 12:02等你自己有小孩再來說對不對，沒有小孩的時候你才是

richardplch04/29 12:02自以為是。就是因為社會無可避免，教學有時也會用到

richardplch04/29 12:02，所以在他們還不能判斷的時候家長必須幫忙控制。

lorena40904/29 12:06笑死，有小孩也不會改變我對未來的看法啦！030建議你可

lorena40904/29 12:06以去改說服跟你相同理念的人。

richardplch04/29 12:06我不期待小孩當東尼史塔克或電腦天才。但我更不希望

richardplch04/29 12:06還沒上小學就得戴眼鏡，或是像前陣子新聞一樣不給小

richardplch04/29 12:06孩平板還被小孩用酒精噴眼睛

lorena40904/29 12:07你小孩怎樣關我屁事==

jodawa04/29 12:10推

richardplch04/29 12:13不關你屁事。所以別人要不要買童書或電子書又關你屁

richardplch04/29 12:13事？沒事跑來講童書的文說電子書？你才是最標準的自

richardplch04/29 12:13以爲是

skyviviema04/29 12:13基本上就是每個人有不同的需求 這串很弔詭的地方是自

skyviviema04/29 12:13己覺得沒需求 就覺得需求不需要存在??

lorena40904/29 12:22別人不代表只有r喔！我就是來表達電子童書有市場，是你

lorena40904/29 12:22自己貼上來的，有什麼問題嗎？030

skyviviema04/29 12:22應該是這麼說 r強調的是實體書有存在的需求和必要

skyviviema04/29 12:22但你給我的感覺是在全盤否定這個存在

lorena40904/29 12:27並不覺得，怎麼看都比較像拿對小孩好不好來說事的傳統

lorena40904/29 12:27長輩。 原文跟留言自己就先不認同電子童書，怪別人反

lorena40904/29 12:27駁？

skyviviema04/29 12:29自己當然不會覺得自己的發言給人的感覺啊XD

skyviviema04/29 12:30不是你先跳出來說實體童書是想太多嗎

lorena40904/29 12:33「父母不會想給兒童看電子書」原文哪邊有寫錯嗎？：D

skyviviema04/29 12:34但目前重視孩童教育的家長 的確會用童書和桌遊等方式

skyviviema04/29 12:35把小孩帶離電子產品 這本來就是事實

lorena40904/29 12:36所以確實就是在拿對小孩好不好來說事的傳統長輩嘛！

skyviviema04/29 12:36你要這麼認為我也沒辦法 可是既然目前的家長有這觀念

lorena40904/29 12:37建議是去看看dcard年輕一代的家長做法XDDD

skyviviema04/29 12:37就表示實體是有需求的 你要說電子書絕對是未來趨勢只

skyviviema04/29 12:37能說還沒有被驗證 至少不符合現況

lorena40904/29 12:37大家都直接用app給小孩了！還在遠離電子産品咧！

skyviviema04/29 12:38拜託 有給小孩使用電子產品不代表全部只剩電子產品

lorena40904/29 12:39如果你的現況是指ptt的話，那當然不符合XDDD

skyviviema04/29 12:40你是低卡看世界就請便吧XD

lorena40904/29 12:44那當然，畢竟ptt確實沒有年輕人了，建議搜尋電子書dcar

lorena40904/29 12:44d。

skyviviema04/29 12:46你怎麼會覺得PTT就沒人給小孩看電子書? 只有低卡才有?

skyviviema04/29 12:46你的問題在於你認為家長給小孩電子產品之後就沒有實體

skyviviema04/29 12:47需求 實體需求只是會因為數位化而縮減 但不代表沒有需

skyviviema04/29 12:48求好嗎 重視教育的家長不會完全只給小孩電子產品

skyviviema04/29 12:49不然你就實際去看看書展、圖書館、桌遊現場是不是像你

skyviviema04/29 12:49說的是不是都沒有年輕父母

lorena40904/29 12:50很好笑，我哪一段有寫「沒有實體需求」啊？真的講不贏

lorena40904/29 12:50就各種腦補牽拖耶！

lorena40904/29 12:52你覺得你有韓漫實體書的需求，但是趨勢就是大眾不需要

lorena40904/29 12:52，兩個概念很難懂？

skyviviema04/29 12:53你沒有這樣說 但你前面的回應就給人一種你在否定實體

AppleAlice04/29 12:53我自己從小看實體童書，長大是非常愛閱讀的，但同樣的

AppleAlice04/29 12:54教養方式也不是每個都愛閱讀

AppleAlice04/29 12:54另外我個人育兒經驗，實體童書還是有他的不可取代性，

lorena40904/29 12:54要自己腦補的話，建議去跟chatgpt對話比較好

AppleAlice04/29 12:54包含操作書、機關書、色彩豐富度、小孩閱讀模式是來回

skyviviema04/29 12:55大眾並沒有覺得不需要喔XD 夠紅的作品就會被敲碗實體

richardplch04/29 12:55Lor看得沒錯，我的確要說「父母不想讓小孩看電子書

richardplch04/29 12:55」。但我也有說，電子書是小學高年級以後的選擇。但

richardplch04/29 12:55這是因為不當使用行動螢幕對身體的負擔，以及幼兒缺

richardplch04/29 12:55乏自制能力的原因。如果以後電子書能夠做到長期使用

richardplch04/29 12:55對身體沒有壞處，或是你的小孩天生就會自制或講一句

richardplch04/29 12:55就聽，那做父母當然樂得輕鬆給電子書。

AppleAlice04/29 12:55翻閱不是直線式閱讀等，有在陪小孩共讀的父母應該多少

skyviviema04/29 12:55化 還常常會看到有人抱怨不夠紅就無法實體

AppleAlice04/29 12:55都會觀察到，應該要至少橋樑書以上的書才會適合電子書

AppleAlice04/29 12:563C的負擔是一個原因，但更根本的原因是幼兒的閱讀習慣

AppleAlice04/29 12:56很難靠電子書滿足

lorena40904/29 12:58回s，但台灣只進了女神降臨，可見人家就是知道「賣不好

lorena40904/29 12:58」。

skyviviema04/29 12:59我想講的是實體確實有需求 台灣的市場是另一回事

lorena40904/29 13:01嗯嗯～

skyviviema04/29 13:01也許你實際上沒有整個否定實體需求 但你打出來的文字

skyviviema04/29 13:02會讓人覺得你在否定 要說是我在腦補那也沒辦法 反正我

skyviviema04/29 13:02看你的文字就產生那種感覺

skyviviema04/29 13:04我自己現在幾乎也都買電子版 但我不會因為我都買電子

skyviviema04/29 13:06版就認為傳統紙本沒有重要性

lorena40904/29 13:09我只想說：既然知道那是你「個人感覺」的話，就不應該

lorena40904/29 13:09拿出來要別人負責。

skyviviema04/29 13:19好吧 如果說之前我對你的文字有誤會的話在此說個抱歉

Tayako04/29 13:38幼兒園到低年級的小孩不管電子書還是傳統書 重點是共讀..

endermite04/29 13:39小孩0~6歲都有適合的繪本 有聲書等等訓練五感的 電子

endermite04/29 13:39書取代不了 我姪女4歲 更喜歡實體繪本 ipad switch都

endermite04/29 13:39還不會玩啊

Tayako04/29 13:41我兒子1歲前我也有買國外無文字的硬頁觸覺書 毛 砂紙 塑膠

Tayako04/29 13:42等也是觸覺和視覺為主的五感體驗

AppleAlice04/29 13:43小孩真的天生很會用平版沒錯，但會以為平版+電子書可

AppleAlice04/29 13:44以取代實體書的，應該是沒觀察過小孩是怎麼「玩書」的

AppleAlice04/29 13:44人吧，可能家裡和親近親友都沒有幼兒年齡層的孩子

AppleAlice04/29 13:46不要說現在有彩色閱讀器啦（彩度根本差超多），電子書

Tayako04/29 13:46平板本來就是很直觀反應的設計 幾乎不須要操作上的學習

AppleAlice04/29 13:46也不是不能用平版看阿，一樣色彩繽紛，但還是無法取代

AppleAlice04/29 13:46實體書的阿

richardplch04/29 13:48給小孩iPad 他不會去看電子書的，直接開YT抖音之類

richardplch04/29 13:48或遊戲了。

Tayako04/29 13:59幼兒園來說 實體書的好處就是可以交換和共讀(跨班級)

Tayako04/29 14:02就是校園內的社交方式之一

DiePost031804/29 14:04有些紙本書為了讓紙張看起來更白更亮會加漂白劑螢光

DiePost031804/29 14:04劑之類的東西，根據研究報告這種紙反射的藍光量比一

DiePost031804/29 14:04般沒加的紙張還高，不要再有紙本書一定護眼，電子書

DiePost031804/29 14:04一定造成身體負擔的錯誤想法了。

DiePost031804/29 14:04最近剛出的Kaleido3可以去了解一下，比起Kaleido2，

DiePost031804/29 14:04彩度已經提升很多，至於Gallery3我認為還不足以實際

DiePost031804/29 14:04應用在書本上，可能要等Gallery4。

Tayako04/29 14:04我覺得現在是社群時代 只要有社交意義的東西就會存在

DiePost031804/29 14:11小孩太小不讓或少讓他用平板我同意，除了螢幕閃爍問

DiePost031804/29 14:11題，小孩子需要學習社交，而太小的孩子不會打字又不

DiePost031804/29 14:11會說話，還沒辦法利用平板的社交功能。

cowbaya04/29 14:30童書有聽覺觸覺的回饋

richardplch04/29 14:30身體負擔不是只有眼睛問題，電子閱讀器其實藍光還好

richardplch04/29 14:30。比較嚴重的是使用的姿勢，大人都常見姿勢不良受傷

richardplch04/29 14:30，更何況是發育中的小孩。書本的重量有助於使讀者自

richardplch04/29 14:30然換姿勢，但輕薄的螢幕卻會拉長維持同一姿勢的時間

richardplch04/29 14:30。這時可能就需要搭配閱讀架

DiePost031804/29 14:35也許買個重一點的閱讀器，有些開放式的重量跟ipad差

DiePost031804/29 14:35不多了。不過開放式的本身就算是電子紙「平板」。

DiePost031804/29 14:38不是有種說法，看紙本書比較容易記住，看電子書容易

DiePost031804/29 14:38忘記，也許從小讓孩子讀電子書，可以扭轉這種現象。

AppleAlice04/29 14:40小孩看書會前翻後翻地比對，紙本書才能很快翻到，電子

AppleAlice04/29 14:40書的特性就不是這樣的

pensees04/29 14:41小孩用電子書？電子閱讀器那麼脆弱，翻頁又慢。完全不符

pensees04/29 14:41合需求好嘛

AppleAlice04/29 14:43另外小孩練習閱讀時蠻多會用手指比，電子書不管閱讀器

pensees04/29 14:43小孩不用電子書完全跟3C無關。是完全不符合需求

AppleAlice04/29 14:44或平版點下去就翻頁了，反而是干擾

pensees04/29 14:45至少要小學中高年級的小孩才適合用電子書

pensees04/29 14:46電子書適合一頁一頁慢慢看。小孩看書就不是這樣啊

DiePost031804/29 15:26閱讀器脆弱也還好，有一些閱讀器的螢幕是用軟性材質

DiePost031804/29 15:26的，不怕摔。

luciferii04/29 16:07我覺得是沒什麼好吵的，養了小孩後才懂得「想像以後怎

luciferii04/29 16:08模養小孩」和「真的養到小孩」是完全不同件事。

Qorqios04/29 16:46哇哦

DiePost031804/29 18:50不是每個人都有養小孩的經驗，可是每個人都有被養大

DiePost031804/29 18:50的經驗，這是很有用的反思材料。而且有養小孩的經驗

DiePost031804/29 18:50也不代表知道該怎麼養小孩，通常要等二十年後才知道

DiePost031804/29 18:50自己的方法究竟正不正確。

richardplch04/29 20:49養小孩沒想要什麼正不正確，只希望他們健康長大別危

richardplch04/29 20:49害社會就好了 …看書只是一種相對安全，對發展有益

richardplch04/29 20:49的活動，而對年紀很小的幼兒而言，就是紙書比電子書

richardplch04/29 20:49適合這樣。不然說真的別說電子書，就算都不看書也不

richardplch04/29 20:49見得會怎樣。

sevenqueen04/29 21:26假設童書是指繪本，紙張與圖像在視覺上的刺激並不是

sevenqueen04/29 21:26電子閱讀器可完全呈現

sevenqueen04/29 21:27我沒讀過繪本，直接從文字書開始，一直有閱讀習慣跟

sevenqueen04/29 21:27興趣。但我小孩沒有呢，他會讀，但不是首選

Dayton04/29 22:56眼睛從小盯著發光螢幕 你覺得不會有損耗嗎

Dayton04/29 22:56一般人上班整天盯螢幕都會出問題了…

hhua04/29 23:33kinlde 兒童版的電子繪本和教材做超好，很互動，我兒子很愛

hhua04/29 23:33。只是怕傷眼所以還是有給小朋友限時間。

hhua04/29 23:38我爸媽沒跟我共讀過，只是從小就買很多書給我們，我是從小

hhua04/29 23:38到現在都很愛看書。長大如何我覺得還是看個人興趣，因為我

hhua04/29 23:38姊和我同環境，雖然也會看書，但就沒像我看那麼兇

headcase04/30 01:45不是不給孩子使用3C所以買實體書 而是要減少使用3C所以

headcase04/30 01:45買實體書 我小孩從幼兒園就”必須”使用平板，因為幼兒

headcase04/30 01:45園的作業是要使用app做聽力練習測驗的 小孩的確從小就習

headcase04/30 01:45慣使用3C的

nunzio04/30 11:39有加童書討論社群或社團就知道，家長還是買實體優先