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Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!

看板book標題Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!作者
levs
(levs)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:39

以下沒什麼重點單純閒聊自己看到的狀況 不喜浪費時間請左鍵唷

※ 引述《medama ( )》之銘言:
: ※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言:
: : 再分享一些[圖書定價制]相關資訊給有興趣的版友,
: : 維基百科的 'Fixed book price'
: : https://en.wikipedia.org/wiki/Fixed_book_price
: : 目前採行vs不採行FBP 的實證結果,
: : 各國各有不同,但大致上有FBP可能能夠保留小書店的生存,限制大連鎖書店的部署。: : 有FBP之下,書價方面則大體出現暢銷書價格較高,低銷書與長銷書的價格降低的情況。
: : 以上

興趣是逛書店再加上常搬家常旅行,
大概十幾年前就發現日本各地偏鄉小書店選書蠻多樣化的,
尤其佩服它們很敢進冷門硬殼精裝,即使是位在那種附近有放山豬出沒的標示的地方。
一直覺得這件事很奇妙,直到最近看板上前輩們說明的定價制的優點才恍然大悟。

: 其他國家不清楚
: 分享一下之前看到的日本狀況
: 日本算是小書店很認真在經營的國家了
: 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片
: 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書
: 儘管如此 偏鄉的書店還是一間一間關門
: 有偏鄉書局老闆接受訪談
: 說如果客人來買書,店裡沒有
: 他會用amazon訂貨
: 因為amazon訂貨比較快,又不收手續費
: 讓老闆每年在amazon上都進了非常多書
: 如果依照傳統通路調貨,偏鄉調貨速度不僅比較慢
: 而且偏鄉如果要調庫存書還要另外收費
: 不如直接上amazon訂貨 寧可不賺錢也要留住客人
: 所以日本小書店也很難生存的
: 大連鎖書店則是開到台灣來了(紀伊國屋、鳥屋、淳久堂)
: 剛好跟你的結論相反

拿日本比有點不太準,日本雖然是定價制,
但是電商會定期辦一些折扣或是跟信用卡公司有合作,網購可以累積紅利之類。
現狀是電商早就已經打破定價制。

姑且忽略電商的問題,光討論實體書店的話,
光看原原PO這句「有FBP可能能夠保留小書店的生存,限制大連鎖書店的部署」,
以我自己的實際狀況來說這是成立的。

因為大中小書店的書價都一樣,所以我可以盡量選擇在離家最近的小書店買書。

舉實例來說,
我上上禮拜在大都市的大型書店A逛,決定好要買兩本書,
但是我故意不在大型書店買,我想支持一下小書店。
(我平常會刻意分配一下買書的源流,不會一直只在大書店買,即使大書店也有點數卡)

後來過幾天我在我住的地方附近的小書店B找,
但我只找到其中一本。另外一本沒有。

那本沒有的我很想看,所以我回家開了某家網路書店C的網頁。
(不是日亞,因為諸多因素我刻意盡量不在日亞買,呵呵)

要結帳時發現C家未滿一定金額要收取運費,於是我就不買了。
先把書名記起來,等之後再打算看看去哪裡買。

有趣的是,當我在小書店B詢問其中有的那本書時,
店員為了確認是哪本書,當著我的面開日亞的網頁出來給我看。

而且我還直接跟店員說那本書是我在大書店A看到的^^

我們都知道彼此在幹嘛,大家都知道在日亞買最快,收運費的門檻又低,
就算不在日亞買,啊我都路過大都市大書店當場能買了幹嘛不買,就故意的啊。
我就是要給離我家最近的小書店賺以維護我逛書店的樂趣,可惜他們沒進。

不過因為有去小書店B,發現了另外一本有趣的書。
那本書是去大書店A沒看到的。

大書店A位在大都市車站附近,擺在最顯眼處的書籍是自我啟發類跟小說,
大多是新書或文庫的大小。

小書店B位在鄉下,擺在門口最顯眼處是厚厚的科普書跟學習類書籍,
那天門口擺的唯一一本站起來的書是《半導體戰爭》的日文版。

後來過幾天去了更遠一點的中型連鎖書店D,
最顯眼處放了國書刊行會五十週年紀念出的一些復刻版,每本都很厚重。
其中看到一本很讚的精裝硬殼的漫畫書,美國的漫畫家畫的插畫形式的類純文學漫畫。
一本快五千日圓,真的很喜歡但買不下去,後來過幾天去大都市的圖書館借。

在中書店D有刻意買一本健康類雜誌,為感謝它讓我發現上述的純文學漫畫。


以上述ABCD來做比較

對我來說網路書店C最難選書或發現書,當時我根本找不到硬要湊到運費的其他書。
我還是喜歡去實體書店實際翻看再決定要不要買。

實體書店ABD各有各的選書偏好,四間都值得去,每次去都會有新發現。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.38.165.92 (韓國)
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結論: 為維護逛書店的樂趣,還是有不少人會像我這樣故意在中小型書店買書。 因為書店如果倒了,以後就沒地方可以選書了。 日本定價制雖然也被電商打亂,可是如果因故不想在電商買書或不想額外付運費, 定價制確實可以保障偏鄉小書店的生存,起碼我是其中一個會刻意想維護他們的人。

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:42:24

freeunixer04/30 16:37因為你是依人家有沒有擺出來在碰運氣.

freeunixer04/30 16:38我在網上找書,每個月一次,每月會回顧特定類別過去一個

freeunixer04/30 16:39月內的出版書目.曾有一次三個月沒買,我就回看了三個月

freeunixer04/30 16:39會不會有遺漏,會,如果沒在那個網站上鋪貨的就看不到.

freeunixer04/30 16:40但沒在那網站上鋪貨的出版社的書,我去哪能看到?

freeunixer04/30 16:40就那種偏極端的特例,我只好交給上天來決定 (~誤

恕我直言,我覺得沒實際大略翻過,光看文字簡介就買反而才是碰運氣.... (我沒有要吵架或故意拿同句話反駁,真心這麼覺得) 對我來說沒有大略翻過,我不太敢直接買下去。 如果說平常選書真的都是完全靠網上簡介就敢買, 我只能說我很佩服這種勇氣與鑑別能力(與財力?)。 另一方面,我很認真覺得與書店員們推薦的書相遇也是一種樂趣啊~~~

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:46:28

freeunixer04/30 16:45另外網購免運的問題,對零買的人有時會覺得是一種門檻

freeunixer04/30 16:45但我是定期批購的,這就比較不是那麼重要,但會有個問題

freeunixer04/30 16:47就是會錯失有些不在定期批購日買時發行的簽名、精裝版

freeunixer04/30 16:48那是買的書類型跟選書的習慣問題,

freeunixer04/30 16:48我買的書大多數都是中譯本,所以我挑書會先上英日A,

freeunixer04/30 16:49看看那些書原文版底下的評論.

這樣是不是指買固定類別的書或固定作者的書? 那這樣的話要怎麼發現新類別或新作者?

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:52:19

freeunixer04/30 16:52一堆去實體店看過東西然後回去上網下單的...

我以前就是這種人耶,後來我住的地方(有山豬出沒)唯一的小書店倒了, 後來就不敢了,才會開始注意要回饋實體書店的問題。

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:53:31

freeunixer04/30 16:53比如說,社科類,設計類,以網站的歸類,不再細分,全列..

freeunixer04/30 16:54所以只在網站上找,也可以避免被說吃實體店豆腐 (~誤..

skullxism04/30 16:55能支持偏鄉小書店的反而是人口因素吧

是指因為偏鄉人還是很多的關係嗎?不懂意思

freeunixer04/30 16:57所以我腦裡有一個很龐大的書目 index(雖然忘記的很多)

freeunixer04/30 16:57我沒買的,但如果有人在問 xxx 的時候,可能我會想到它

freeunixer04/30 16:58因為我光是看網上每月出版書目就看了快十年...

freeunixer大好厲害,我沒辦法做到那樣, 我還是喜歡逛書店,也喜歡看書店員想推薦什麼,所以會想支持它們。 雖然我還是會上網路書店買書就是了....也會去圖書館借。

FeverPitch04/30 17:01要先翻過的話 電子書都可試閱 我會Google書評加上試閱

FeverPitch04/30 17:01 大概就可以決定買不買 電子書便宜踩雷比較不心痛就是

我有習慣翻到最後面看結論XD 不習慣被賣關子....

skullxism04/30 17:03以前離家最近的就是連鎖書店,稍微小一點的更像是文具

skullxism04/30 17:03禮品商店,實體書店的生存還有房租的挑戰,根本不知道

skullxism04/30 17:03要維護什麼

其實現在便當店很多也是含店租進去算價格的,這真的沒辦法。 但是在台灣有買房子的人也有跟著享受房價漲的果實不是嗎? 日本房市泡沫化房子是消耗財,一般人脫手或留給子孫也沒辦法獲利。 (我支持打房喔)

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 17:09:03

freeunixer04/30 17:09不過電子書試閱很多都是從書目開始,不會有最後幾頁的.

對啊,我有習慣看前中後都看一下大略在講什麼, 電子書試閱通常只有附前面,所以會覺得還是想翻實體書...

※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 17:22:46

medama04/30 18:01感謝分享

sinclaireche04/30 18:01房子不敢賣 繳的稅變多 窮的只剩下房子

sinclaireche04/30 18:02對自住的人來說房價漲沒多少紅利

Rune04/30 20:04謝謝分享

Dayton04/30 20:08跟這篇原Po一樣 看簡介踩太多次雷了真的會想先翻過

Dayton04/30 20:08也喜歡逛書店找書的樂趣 電商推薦很謎 完全波長不合

Jamer04/30 20:29存放空間不足,熱門書只好轉買電子書,冷門書根本不會擺出

Jamer04/30 20:29來+沒電子書版本

------ 補充寫一下想盡量不用電商的另一個原因 這篇前面我雖然提到日本很多電商會推折扣或跟信用卡紅利合作, 不過日本有的電商最主要似乎是用時間取勝,比方說今天訂購,明天或後天到, 而且免運門檻低甚至以前根本沒門檻。 可是這樣貨運公司員工就很可憐,有時候多到根本送不完。 這個問題日本新聞有報導過。 我遇過兩次這種事,其中一次是有付運費的。 兩次詢問電商客服的結果,都是推給貨運公司。 電商不會檢討他們沒確保貨運公司送貨負荷能量就承諾出貨日期。 尤其是第二次遇到時,開始覺得不喜歡電商那種把整件事推給貨運公司的態度。 雖然能夠那麼快是電商跟貨運公司約定好講好的,一個願打一個願挨。 當然也可以說的確是員工沒盡到責任、貨運公司沒履行電商簽約講好的要求。 可是總覺得說不上來,就是開始覺得不喜歡那樣。 這其實是幾個月前遇到的事, 本篇文中關於書籍的部分我說會盡量分散給各家實體書店,這樣做大概有十年左右, 不過其他產品的部分我以前沒意識過,尤其是商品物流、貨運的問題。 我從來沒思考過隔天或後天送達要耗費多少人力多少資源。 幾個月前遇到上述的狀況之後, 後來當我要買非書籍類商品時,變得比以前更積極在實體商店購買, 即使還是決定要網購,也會盡量避開那種承諾隔天或後天送達的電商。 (文中提的網路書店C通常要花三天以上XD) 看到最近板上的討論提到台灣的電商要求出版社折讓的問題, 我想到,日本定價制無法要求出版社折讓,優勢、利益從哪裡來? 日本土地那麼大,然而有些電商, 要求貨運公司要隔天或後天送達, 而那些底層員工為了保住飯碗,即使在大風雪之中還得像超人一樣...... 想想算了,我還是自己去買好了,或是網購乖乖等個三四天吧。

※ 編輯: levs (172.107.154.78 韓國), 04/30/2023 20:55:29

tek561505/01 03:15我在想有沒有可能實體書店和出版業討論讓雙方都能活下去

tek561505/01 03:15的營運模式;然後銷售就交給主力的網路平台。

tek561505/01 03:15實體書店更像是給出版業設置廣告的地方,在實體店展示書

tek561505/01 03:15籍,收取展示廣告的費用。而賣書因為價格比不過線上通路

tek561505/01 03:15,銷量本來就不好,就是個應急管道,讓馬上要拿到書的消

tek561505/01 03:15費者可以現場拿到書,但相應的書價比較高。

tek561505/01 03:15而出版業在線上通路因為銷量較好,在量大的情況下能夠提

tek561505/01 03:15供消費者較低的價格。

freeunixer05/01 14:32也許有人就想在書店看到就帶走不想網購等寄送啊

shrug05/02 23:21謝謝分享