[討論] 電動車的電池沒辦法回收？
剛剛跟一個做汽車零件相關的前輩聊
我說現在油車會慢慢式微，未來電車是趨勢
但是他不看好
電夠不夠全面改電動車是一個問題
再來電動車的電池跟太陽能板一樣，是沒辦法回收的，真的比較環保嗎？
他打一個大問號
各位怎麼看燃油車未來存廢問題
他的說法可信嗎？
--
請問汽油燒過之後可以回收嗎? 用肺回收?
當然可以回收
怎麼會沒辦法回收…
其實就像手機電池一樣，能不能回收？技術上是可以
的，但實際上的回收率真的不好說
不要說鋰電池了，就是鉛電池壞的都能賣給回收廠商
電池好髒 馬斯克假環保 還錢
。
氫氣燃燒後只剩下水還可以喝屌打電油下世代的能源
歡迎來到氫氣的世界其他能源都是替代品好了結案下
成本的問題
一題
特斯拉自己一直在回收動力電池啊，拜託稀土材料很
值錢
做汽車零件的就會懂電池???????
你想講的是還原吧 不行的
拜託上網收尋科普一下，不能回收世界會推動電車？
開餐廳的煮飯就一定好吃？金融業上班一定會投資理
財？職涯駕駛一定能把車開好？
回收電池的資源 加上發電的資源 根本沒有比較環保
台灣還有一大堆火力發電
電池有回收廠 哪裡不能回收？
台灣火力發電是台灣政府的事情啊，老百姓又沒叫他
用煤炭發電，誰叫有人抱著廢核神主牌
就是有這種零件商 所以才會被馬斯克笑油車思維根本
上個世紀
不要再講什麼用火力發電所以不環保了，就算不用綠
能轉換效率還是領先燃油車好幾個層級
笑死 早就一堆回收公司了 特斯拉也有投資
可以回收但麻煩
傳統零件商再不進步,真的被大家笑死
都可以回收啦汽油也可以 但是開採新的比較便宜
當然可以回收。而且這可能會是一門好生意。
鋰礦稀缺，除非有替代品否則一定得靠回收。
電車相關別問保修廠，危害生計的，能說出什麼
傳統修配那塊很抗拒電車
傳統修車的只剩會板金和內裝，其他都隔行了
能回收啊，只是目前回收成本滿高的。可以預期在技術
進步下（製作方法跟回收的進步）慢慢改善
目前來講軟包電池算是回收成本較高的，而柱狀電池
是回收較為容易的
電池可以回收 但二樓在供三小？你怎麼不說"電"使用
也是因為目前回收成本較高，所以之前才會提倡退役電
了可以回收
池改供儲能設施使用（雖然一聽就知道效能不好）
樓上，電力是可以部分回收使用的，動能回充就是
下坡時電力可回充，汽油不能回來，只會多一堆來令粉
鋰電可以回收，太陽能板也可以，只是要花多少錢處理
而已
汽油燒過可以回收?
可以繼續用，譬如狗肉的電池退下來給紅綠燈用
前特斯拉員工都出去開回收電池的公司了
一堆二手的18650根本暴利
手機也能回收呀，你沒看非洲回收業這麼興盛
「回收」是做得到的，但成本高昂且「回收」得了的
很少，而且也不是無限次數都可以回收再利用，回收
個兩三次就都不能用變成廢料垃圾了，最後，回收可
是個超級髒的污染，此方案不可行
早就在進行回收規劃了，你能想到，別人想不到？
全球每年生產的電池數量你覺得回收會沒人做嗎
好好笑，電池這東西是新東西嗎？
連國小生都知道電池可以回收
現在有回收二氧化碳再合成汽油的技術啊
鋰電回收對岸早有了，台灣也有在蓋，回收後的粉末
中鋰跟稀有物質的富含量應該是比剛挖出來的礦高，
拿來提純可能還比較簡單
只是成本太高，目前只有德國和娜威有公開要發展
http://tinyurl.com/5y8pzwns 對於電動車、電池的
新政策，政府學者都有在討論，未來稅制、罰則都會
推出來
智障新聞
打一個大問號 ? ? 低端老人嗎不會?google?
什麼前輩，講話跟高中教官87％相似
他做哪個汽車零件的哪一段？負責什麼職位？
難道做個保桿熱塑成形的也可以對電池回收指點嗎 XD
成本也不止資本成本，環境成本也是個因素
但是這些成本是可以在可見的未來慢慢降低的
只要規模做得起來，成本一定降的下來
另外回收是回收成可提純原料 哪有回收幾次就不行的?
你的99%純鋰 從回收提純 跟從稀土採出來 是有差嗎
我看過回收廠，就是電芯丟到旋轉窯裡頭熱處理 把電
解質跟活性物質分解掉 剩下再篩分
另一個特斯拉創辦人已經自己出去開鋰電池回收公司
柱型電池好處就是回收陽極很簡單 成本大多都在陽極
鋰不是稀土 馬達裡的釹才是電車主要使用稀土
開採的經過簡單處理就得到電池原料碳酸鋰 而回收還
要先把鎳鈷錳分離出來再加工成碳酸鋰
哪有什麼稀土 三元還有鈷鎳值錢 LFP沒有一個值錢的
最麻煩是拆解
現階段鋰還是很便宜回收可能還比較貴
現在燒油就環保了嗎？
蛤？要不要直接去問Elon Musk行不行回收？
當然可以回收 只是回收成本實在太恐怖
然後回收通常會用到 強酸強鹼 這又更不環保了
中國還有人去電動車墳場偷電池來做回收賺錢，還有人
覺得沒辦法回收!?
反觀 氫動力車 完全沒有這個煩惱 多棒阿!
偷電池 只是把裡面還算好的拿出來 壞的也是丟掉
你一次不可能把全部都煉新，只能提取一小部份，其
餘已經達到極限的只能廢棄，本來就不可能無限次數
回收，哪來沒有上限？
氫動力車裡面也有一個鋰電池 說完全沒這煩惱是無知
氫內燃車 了解一下 到底是誰無知呢? 笑死
電動車報廢業者早就先把電池拆出來賣了，哪有機會
被人偷。
氫內燃引擎跟油車引擎一樣效率極低
也不能靠動能回充來煞車 根本反環保
目前市售車也沒有氫內燃 大家都知道更不可行
所以 到底是誰無知呢？
氫內燃機配上核電大概會是目前最環保的選項
太陽能板也可以回收好嗎？
氫內燃機又不能用電 是在搞笑嗎
你知道用電製氫 是直接用電開電車成本的3倍嗎？
比直接開電動車要多用三倍能源 怎麼可能環保
同樣發一度電 給電動車開可以7公里
一度電拿去製氫 再給氫氣車開 只能2公里
在這個板要釣科學盲人出來只要提到氫 屢試不爽
電車有電池問題，電力有輸送損耗，還有核電屬於乾淨
能源製氫跟用氫也是無污染，光電池就沒氫環保你可以
繼續跳針能源消耗，電池製造及後續處理也要能源
越一知半解的越愛扣帽子證明自己是對的
氫只是能量的載體也是儲存的媒介，其實說到底跟鋰
電池裡的鋰一樣。只是還原側在氫工廠，氧化側在氫
電池。鋰電池的氧化還原都在電池裡。這兩者有差異
在效率問題而已。氫作為能量的載體，儲存比鋰容易
，這就是氫動力的優勢點。現在需要精進的是效率。
樓上不知道要提煉氫氣需要多少能量嗎?
現在的鋰電池電動車並沒有直接使用電能，是把電能
轉換成化學能就是鋰的還原(充電)。等到放電(鋰變成
鋰離子)才是用電。
氫氣的氧化與還原，放出與吸收是一樣的能量。差異
在效率，所以才說有進步空間是效率。
效率是指產氫這件事的能量耗損。
不要再說電動車是直接用電了，它跟氫能車一樣，只
是能量的載體不同。
是電解水才會耗損嚴重，各種化工業有大量的副產品是
氫氣
以前我也認為利用廢氫是一項重點，但是這幾年的走
向更傾向把氫當成儲存能量的方式。當然，以後如果
核融合順利，能源成本低到一定程度，用氫儲存能量
會更有優勢，到時就是氫動力車輛發光的時刻。
氫氣 目前就是製造跟儲存還有問題 無法便宜生產
但是 要是那天有突破性發展 就會比鋰電池好
氫氣，現在製造方面的確是走廢熱製氫為大方向，反
正就算不製氫，那些廢熱還是存在，還不如加以利用
，而某些工業副產品的廢氫也是可發展目標
無論如何，飛機還沒開始使用氫氣當燃料，國防軍武
都還沒搞定，還有路要走
如果副產品灰氫這麼好 為何現在都沒在用？
目前超過90%的氫氣還是靠天然氣跟水的反應
鋰電池跟氫不一樣 氧化還原的效率可以高達99.99%
而水還原成氫效率只有60%
所以你可以說鋰電池就是直接使用動能 因為只浪費0.
01%
氫氣在常溫常壓下 1kg要佔用224公升的空間
講錯了 少了兩個零 是22400公升
你光是把氫氣壓縮到可以運送的體積就要花多少能源
？
而事實上 鋰電池在電車裡並沒有直接變成鋰金屬
而是嵌入在陽極跟陰極物質中間的空隙裡
所以跟氫從原子變成離子的反應是不一樣的
鋰在鋰電池裡始終都是離子狀態 只是嵌入不同的物質
所以DYE大 你也是被釣出來的科學盲人 不用假裝不是
虧你還是化學專業，Li+還原你還能是什麼？Li-C6還
是鋰，沒說是鋰金屬。
鋰電池效率90%以上是可以的，哪來的99.99%。放電發
不發熱？
你懂什麼叫離子嗎？失去或得到電子帶電荷才叫離子
。鋰被碳包圍並不算鍵結，並不算失去電子。要從鋰
離子到鋰才有電荷的流動，不管是充電或是放電都要
有電子的轉移。
LiC6的鋰還是 Li+ 鋰的電子並沒有移動
是苯環的pi電子移動了
哦，我懂了，你是不是以為一個鋰原子叫做鋰離子？
並不是這樣的，這太基礎了，有基本的國中理化程度
都不會這樣認為。鋰離子是失去電子帶正電荷才叫鋰
離子，並不是單獨一個鋰就叫鋰離子。
鋰電池的放熱是來自電子經過其他組件的內電阻
鋰在鋰電池裡始終都是Li+ 始終都是鋰離子
這也是為什麼鋰電池其實全名是鋰離子電池
Lithium ion battery
笑，你充電過程中什麼被還原，氧化數減少。
C6本身是中性的，要是只包圍Li+ 整體要寫 LiC6+
跟你講過了 是苯環的pi電子系統有電子在移動
C6不是永久中性
當然，他只是導體與安放鋰，不參與反應。
C6可以因為外來電壓而多塞一個電子變成C6-
但凡有點基礎，都不會說出氫原子這個詞
這時候就會吸引Li+自己塞到C6-附近
所以碳裡安放的就是鋰，不是鋰離子
錯 變化的是 C6 跟 C6- Li+始終是Li+
可以 但成本高 還在等技術更新商業化
氫作為能量載體 光是常溫常壓下要儲存一公斤就要22
400公升的體積
這就是物理限制 不可能比鋰電池更適合儲存能源
而且每次反應都會產生熱 因為H+ 跟H2的能量位階差
你來回循環一次就會有40%能量變成熱
然後製造氫的時候又要把這40%加熱回去 或是用相等
的電能電解
氫就是一個效率上物理限制注定會輸鋰電池的系統
你們如果懂這些基本的物理化學就會知道氫的限制
並不是單靠科技就能解決的
灰氫就一定會用到CH4 甲烷本身就也是溫室氣體
跟水反應成H2跟CO2的CO2還是溫室氣體
所以你用氫還是在增加碳排 只有用電才是綠能
但你用電就注定效率輸給鋰電池直接用電
我們講未來 你講現在 根本雞同鴨講
啥玩意？ 99.99%？ 別賣弄文字喔 DC RTE可差遠了
我講的是理論值 當然現實上會有其他影響效率的因素
但氫是理論上就注定輸 你不可能違反物理定律
最好笑的是笑別人國中程度的證實自己只有國中程度
國中的確不會學到pi電子 不會懂1電子怎麼被6碳共享
對國中生來說 一個鋰離子吸收電子變成鋰金屬比
6個碳各分到1/6的電子還合理
講儲氫方法 有什麼意義呢? 高壓儲氫 合金儲氫 很難?
當然難啊 你不保持低溫 高壓儲氫會爆的
所以氫氣儲存都要自動洩壓 溫度高就要釋放平衡
你只能一直投入成本降溫或是浪費到大氣洩壓
能源問題解決，氫能絕對全面取代，效率低又如何…
…能簡單走循環才是重點，電池就假賽了。應用上電
池也是假賽，只能在民用車騙補助而已，海陸空商用
都吃屎，等電池突破再說
效率低就是能源費高啊...比汽油車油費還高 誰要買
鋰電池的循環才簡單 鋰不會變成固體金屬 維持溶解
氫會變成水跟熱 熱又會影響氫的儲存
要一直花很多不必要的能量對抗物理限制
以前的油燈慢慢轉變為電燈
現在又因為鋰電池的普及有了很多無線電燈
汽車也是一樣
BMW美國銷售2023比2022成長9% 但電車部分成長62%
成長的30000萬台裡 有一萬都是電車
5系列現在也出電車了
![Re: [討論] 電動車的電池沒辦法回收？](https://img.youtube.com/vi/s2xrarUWVRQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 電動車的電池沒辦法回收？")
24
Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？我覺得油電混合是最佳解 油電混合車>>>>純電車>>純油車 純油車的缺點就是能源效率比較差 綠電並不可靠![Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？](https://i.imgur.com/2BLrCTCb.jpg "Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？")
Re: [討論] 為何油車車主這麼缺德?一直有一些問題 到底為什麼要補助電車？ 真的有比較環保嗎？ 發電廠的平均碳排量跟油車的碳排量 這個到底怎麼算先不討論 電池製造對環境的影響 開採稀土造成的環境污染![Re: [討論] 為何油車車主這麼缺德?](https://img.youtube.com/vi/TGom8Y5wAow/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為何油車車主這麼缺德?")
12
[問卦] 未來電動車電池及太陽能板怎處理啊如題 電動車和光電慢慢成為趨勢 不過電池和太陽能板皆為消耗品 未來我們要怎麼回收或是處理這些廢棄物呀 有沒有專家來解答![[問卦] 未來電動車電池及太陽能板怎處理啊](https://i.imgur.com/lYeEQPub.jpg "[問卦] 未來電動車電池及太陽能板怎處理啊")
11
Re: [新聞] 歐盟欲禁內燃機大卡車,歐洲車企總代基本不認為這個會可行 政治因素不討論，卡車的使用情境，以目前電動車的技術，應用上會有諸多限制，技術跟 基礎建設是遠遠沒跟上的 能夠使用的大概就是快遞公司市區跑為主的這種情境比較適合 所以多元的解決方案才是正確的，但正因為多元，在執行的標準跟強制力上面，又會產生![Re: [新聞] 歐盟欲禁內燃機大卡車,歐洲車企總代](https://img.youtube.com/vi/G67i_Z8ukD4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 歐盟欲禁內燃機大卡車,歐洲車企總代")
2
[問卦] 電動車到底哪裡環保?自己吸不到氣就等於沒排放了嗎? 就算說有綠能好了 太陽能發電的太陽能板製作也是一堆汙染 而且現在綠能才佔幾% 連回收都不能回收，更不用提一堆電池報廢只能放著堆著6
[問題] 電車想換回油車大家好 小弟目前是騎宏佳騰Ai-1電動車 之後有想換回油車 目前知道電池是要回去經銷商結束電池契約 那車子的部分也是直接通知舊車回收就好嗎？8
Re: [問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？電動車不是問題 是綠能環保恐怖份子才是問題 這些人跟y姐一樣 只是一群有錢人的馬前卒 好洗腦 又好騙 記憶時間極短 臉皮極厚 現在盲目地亂推電動車![Re: [問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？](https://i.imgur.com/PkYdgQOb.jpg "Re: [問卦] 電動車會不會是世紀大騙局啊？")
Re: [問卦] 電動車到底哪裡環保?我們就用石油來說就好，不說其他的。 從原油提煉到給火力發電廠發電，再給電動車使用，跟原油提煉到98、95、92讓油車使用 哪個耗能？ 你說電網會損耗？那你加油站的油也不是憑空冒出來的吧？是不是中油將油一車車載去加 油站的？
53
[閒聊] 中國補胎也太捲了 0.0![[閒聊] 中國補胎也太捲了 0.0](https://i.imgur.com/fvnhjAyb.jpeg "[閒聊] 中國補胎也太捲了 0.0")
24
Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽![Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽](https://i.imgur.com/BCmoY2Rb.jpeg "Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽")
22
[閒聊] IONIQ 9![[閒聊] IONIQ 9](https://img.youtube.com/vi/l80kcRI3sVM/mqdefault.jpg "[閒聊] IONIQ 9")
36
[問題] 被外籍移工撞到，車損求償![[問題] 被外籍移工撞到，車損求償](https://i.ibb.co/G7fK05V/1732254911278.jpg "[問題] 被外籍移工撞到，車損求償")
11
[閒聊] R79法規 明年特斯拉自駕變閹割版10
[問題] 有看過方向盤上有一顆凸起物嗎？![[問題] 有看過方向盤上有一顆凸起物嗎？](https://i.imgur.com/4bly5kab.jpeg "[問題] 有看過方向盤上有一顆凸起物嗎？")
8
Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽![Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽](https://i.imgur.com/plBLyskb.jpg "Re: [新聞] 台61線南下車禍！砂石車疑追撞前方 汽")
5
Re: [心得] 納智捷N7一日北高 還好沒買8
Re: [新聞] 和泰推出Lexus RZ 450e旗艦版，優惠價2303
[心得] Prius C加裝方向盤減震塊![[心得] Prius C加裝方向盤減震塊](https://i.imgur.com/0F5OsRUb.jpeg "[心得] Prius C加裝方向盤減震塊")
[閒聊] 中國車要統治世界了嗎？
[菜單] 2025年式 cc 油電 豪華15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")