[閒聊] 特斯拉FSD
昨天搭朋友的model Y 才了解AP跟FSD大概差別。對你特的ap 相當驚艷 它的判斷以及對路上車況的跟新速度 的確跟目前開的vw的L2不是同一個級距。
想討論的是特斯拉有這麼強的ap (fsd應該更優秀) 卻一直停留在L2的認證標準上
單純是因為L2不需負責任嗎？還是有相關從業人員知道（或能推測）箇中原因呢？
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自駕有兩個象限，一個是公司負責的象限x，另一個是駕駛
人/乘客 體驗的象限y，特斯拉在x不能如同司機駕駛負責，
但在y部分已經比人類還安全甚至開的更好
視為L3的話出事公司就要負責 所以只能當作是L2
如果特斯拉後台數據已經清楚顯示ap/fsd比人類駕駛還要可靠 那轉入L3只是水到渠成。 可是都沒有 是不是代表還差一點？
※ 編輯: iakaahah (42.70.236.196 臺灣), 09/07/2025 12:44:12推薦錢大的推文，去爬爬看就知道了
我來爬爬 感謝指引迷津！
※ 編輯: iakaahah (42.70.236.196 臺灣), 09/07/2025 12:51:46後台數據比真人好為什麼代表一定要現在就進入LV3？車廠是
要負責的你知道嗎
開的比人好 車廠負責有什麼問題？出了事還怕告不贏？你這這邏輯還是別回文了
錢大的文看看就好，特斯拉把他的臉打得腫到認不出來
可以仔細說說怎麼打臉嗎？
台灣的道路設計只適合人開.
如果後臺數據? 你是說...那個被判賠兩億多美刀
不違規的大概只有反社會人格.
辯方一直說沒有關鍵資料,直到控方委託駭客駭入車子ECU
挖出關鍵證據,以及特斯拉伺服器確認收到的證據
才承認特斯拉有收到這些資料的案件嗎??
在特斯拉可能為了利益,會隱匿不利資料的前提下
你認為特斯拉以後說的 FSD比人駕駛好,可信度多少呢???
自己多多省思吧，不要人家餵你什麼就吃什麼
FSD頂多就是比三寶好，跟正常人類正常駕駛比根本差
遠了
現在就是即便fsd開得好、事故都比人類低，有一派人還是
會堅持要你100%不出事。
正常駕駛只要配上ADAS，後方碰撞機率就少了50%
台灣又沒有FSD
就是L2阿...是還要認証啥？？
L3認證的配套非常多，同樣也牽涉到政策跟保險。看L3
認證了話可以參考美國無人計程車的責任歸屬和營運方
法。目前實務上Robotaxi在意義上已經很接近L5，而車
子跟你手上的幾乎一樣。
先不說雜七雜八的認證，L3 是可以手放開自駕的，出事
是要廠商扛責任，特願意扛嗎？
FSD事故率都比人類低了 還有人死不信 可憐捏
出事前有L3 出事後本來就是L2啊誰說能放手
知道fsd跟人類事故率比較是怎麼算的就不會拿來吹了 可憐捏
我就不信FSD開的比我好
笑死，告輸了你要幫特賠嗎？出一張嘴最行
邏輯有夠差還好意思嗆人
L4定義特斯拉做到了啊 車上有人員也不是他以及後台下指令
接手
是排除錯亂讓車子自己重新判斷
這有啥好討論，1.就沒100%安全，2.L3廠商要負責,所以就
龜在L2
美日澳對岸都有FSD，而且預計這個月會再更新
因為台灣市場太小 法規太嚴 結案
法規大概都跟著歐盟跑
歐盟有FSD 台灣才有可能
chandler的文有一點我得補充一下 冗餘系統是目前NHTSA
特願意扛就ok
法規的必須項目，所以Tesla目前由於沒有冗餘系統
無法滿足當前法規需求。然而要求較低的試營運以及目前
歐洲的試點來看，這要求並非雷打不動。所以冗餘這問題
基本上在可見的未來將不再是一個監管上的問題
所以並不是特斯拉願意扛就OK 而是目前法規有限制
而特斯拉正在努力說服監管單位這一點
你得到他了 就是不想負責
另外這也不能解釋成特願意扛喔，特本來是打算藉由保險
把風險民事化，自己還搞了個保險，但是特自己的保險業
務也是搞到很阿雜，所以短期內特應該也做不到這點
歐洲會慢慢的搞你 不過悠關安全的東西還是要有冗餘系統
我個人感覺冗余是個假象。假設主系統失效率1/1000 副系
統失效率1/100 那有冗余全面失效率會是1/100000 那只要
單系統失效率低於1/100000 那跟有冗余是依樣的
冗餘給人的假象是不會失效 真正的KPI應該是看失效率
而不是看你有幾套冗餘 甚至這冗餘還會降低平時安全性
單系統失效率達標也有正確逃生門機制 那冗餘要求就無理
K大的回應解釋了我大部分的疑惑 非常感謝！
不是 AP/FSD 比人會開車，而是訓練過後回應比較一致。
計算機計算五位數數字加減乘除比人快，計算機比人聰明嗎
AI 做某些事情比較厲害，不代表 AI 可以完全取代人。
歐盟法規end
美國特斯拉都已經有無人駕駛載客服務model y了。駕
駛座是沒人的，安全員坐副駕
奧斯汀的試營運可以看一下，特現在不是沒動作，但
要突破L2到L3，那張成績單必須要毫無破綻的說服大
眾跟反對方，還有同業的攻擊
但是加州的法規限制駕駛座一定要有人，所以又跟德
州的狀況改一點安全員的位置，但都不影響特最後想
拔掉方向盤的目標
現階段就是要符合州法律規定去讓FSD進入到無人自駕
的階段，要逐步推進的，不是一下跳出去宣布，會弄
巧成拙招致反噬
想那麼多.假如要特負責（L3）.那是不是車每年保險費要付
給他.這比利潤有多大.10年下來比車多好幾倍
特其實有弄保險業務，但是搞得滿遜的 XD
號稱可以依照駕駛人習慣算風險計價 但是基本的理賠都要
堆案很久，他真的很不會搞這塊
FSD其實可以搞月租費包保險的價格 可能有搞頭就是
推文是有人是路怒症發作喔…
有737MAX這前例，要法規拿掉冗餘系統要求，相當不容易
所以還是要回到殺手貓大說的 如果單系統的可靠度高於法規要求的雙系統(包含冗餘)的 可靠度 那就有可能成真了(嗎？)
※ 編輯: iakaahah (42.70.236.196 臺灣), 09/07/2025 19:14:28剛剛有提到逃生門機制就是在講這個 737max就是單系統又
沒有逃生門機制才搞成這樣
很多東西環環相扣 KPI不但要看失效率 也要看逃生門
MCAS有逃生門機制的話 基本上都不會墜毀
因為法令需要自駕做到完美 但是大家也知道 路上三寶各種超
出邏輯的操作 實在太難讓
笑死自己邏輯差還敢嗆人
美國無人駕駛蠻多系統打架，出現奇怪作動的影片啦
循序漸進也不單純是因為法規或是民意，確實系統還有不
足的地方
就法規問題啊 然後法規的後面是利益問題
比人好，但車禍機率即便只有人開的10%, 也是會賠死
還是老話一句兩三百萬換你家一生的幸福你願意嗎？
https://tinyurl.com/27gxxbne 用寶貴生命換來的警世新聞
說車禍會賠死的想太多了 人家大財團是有專業律師Team的
車廠賣自駕車，你要他車禍擔起責任，他高興都還來不及
會不高興，反對到底的是原本的產險業者
Yunf 你po這個跟fsd有什麼關聯
fsd沒到l5以前叫什麼都一樣
Tesla Robotaxi: am I a joke to u?
噗 有自信比FSD開得好的人多半都三寶
FSD已經進化到可以無人交車了 台灣三寶還在吹自己技術好
把你丟到美國 路都不熟 你絕對開的不會比FSD好...
車也不是你的
無人交車哦真假 那路上撞到了誰要賠？
Swift仔整天擔心東擔心西的，真的是憂國憂民
你開著你的手排Swift去山上呸就好
https://tinyurl.com/23sct6dc 問題很多自己去看
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Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成特斯拉就自動駕駛就是個笑話，老馬只是賣夢想而已? 關於這個觀點，我們來看一下實際的情況。 銷量暴跌這件事對特斯拉是否造成嚴重影響，其實還是取決於特斯拉FSD的發展速度。一旦FSD完全成功，造出來的每一輛車都能自行運行Robotaxi賺錢；賣給一般消費者反而比較虧本，特斯拉完全有能力轉型為平台公司。 單就FSD監督版而言，從決定採用AI+全視覺架構後，推進速度如下： FSD V12：2024年3月17日![Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成](https://i.imgur.com/mtgOFlEb.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成")
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Re: [新聞] 特斯拉傳和百度合作 替全自駕系統闖關限想像一下，幾年後，百度用特斯拉的 FSD 在中國跑得風聲水起。 網路上到處可以看到中國車主的 FSD 影片。 對於美國內部難道不會產生壓力嗎？ 對於 FSD 的認證，甚至 Robotaxi 的開放有沒有幫助呢？ 中國比美國更先進入自駕車時代？這個失敗美國人吞得下嗎？![Re: [新聞] 特斯拉傳和百度合作 替全自駕系統闖關限](https://i.imgur.com/9wdImtwb.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉傳和百度合作 替全自駕系統闖關限")
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[心得] 實測特斯拉FSD差點自撞選定一條適合測試的安全道路 在白天、無人的時段實測特斯拉的FSD 試乘車Performance FSD、Autopilot配好配滿 陪測人員坐副駕駛座 剛開始看它自己加速13
Re: [新聞] 特斯拉高槓桿ETF崩跌清洗投資人 南韓是最近得到的消息 fsd 第二季在歐盟推出 右舵國家在6月左右 fsd這兩年會以非常恐怖的速度擴張到「非美國的敵對國家」 目前大致已經擴張整個北美 包含加拿大 墨西哥![Re: [新聞] 特斯拉高槓桿ETF崩跌清洗投資人 南韓是](https://img.youtube.com/vi/AgViaoc8OIw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 特斯拉高槓桿ETF崩跌清洗投資人 南韓是")
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[問卦] 還有車比特斯拉厲害嗎？這件特斯拉 FSD 神救援的真實案例發生在 4 月初；當時美國特斯拉在 4/1 時宣布所有 支援 FSD 的車輛都能免費使用 FSD 一個月，當事車主 @MAXPAULFRANKLIN 的 Model Y 也就因此獲得 FSD 的使用資格。 而在隔天 4/2 凌晨 2 點時他突然因輕微心臟病發感到不適，不僅身體脫水、同時也因為 胰島素泵故障導致血糖值高達 670；當下他立即坐上 Model Y 並啟動 FSD 試圖自救，結7
[問卦] 特斯拉與百度合作FSD是不是要起飛了馬斯克現在人在中國 在跟百度談一起合作特斯拉的FSD 如果成功中國就可以用特斯拉的FSD 這樣中國其他電動車場還有競爭力嗎？ 有特斯拉的FSD可以用![[問卦] 特斯拉與百度合作FSD是不是要起飛了](https://img.youtube.com/vi/uKE4l1XFh5w/mqdefault.jpg "[問卦] 特斯拉與百度合作FSD是不是要起飛了")
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
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![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")