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Re: [問題] BYD到底哪裡不好?

看板car標題Re: [問題] BYD到底哪裡不好?作者
bilibala
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時間推噓22 推:32 噓:10 →:99

※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言:
: 這篇文章的原po是在反串,包括推文的一些賬號比如wang56也是反串。在民主社會中討論: 公共政策的時候搞這些反串的下三濫手段是非常劣質的現象,英文叫做bad faith,只能: 說明你們沒有辦法理直氣壯地從正面替自己的立場辯護。

你把「反對比亞迪進口」直接等同於「反中、排外」,還說這違反民主法治,這是
在偷換概念。

WTO 雖然強調自由貿易跟平等待遇,但也有保留「安全例外條款」,讓各國可以因
為國安、產業或資安考量來設限,很多國家也都用過這條對中國設限。

原產地的部分,各國也可以自己訂「實質產地」的標準,只要一視同仁就合法。像
美國就禁止中國太陽能板送到東南亞簡單加工後洗產地再出口,美國認為這是在規
避關稅,這跟比亞迪想在泰國組裝後出口台灣的操作有點像,都是規避法令限制。

有人說中國車都賣到歐洲了,台灣為什麼不能進口中國車?但歐盟去年對中國電動
車課高額反補貼稅,因為中國補貼太多,價格不公平。歐盟立場很清楚:自由貿易
可以,但是要建立在公平競爭上。

台灣也有自己的汽車產業,不管大家覺得爭不爭氣,政府本來就該平衡各方利益,
不可能只顧消費者的利益就完全開放進口。政策不是只能依循 WTO 原則,或反中
所以不准這麼簡單的事。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.91.221 (臺灣)
PTT 網址

iPadProPlus08/06 15:10你說的東西就叫做關稅

pjc20208/06 15:11

zebra10108/06 15:12要援引例外條款設限也是要經過WTO的流程的,要在WTO機

zebra10108/06 15:13制下先磋商,然後調查(通常要數個月),最後出正式結論,

zebra10108/06 15:13才能“合法”地設限,跟台灣這種做法完全不同。

誰跟你說一定要跟對方討論才能設限?歐盟有跟中國討論?沒有啊,人家只是通知 WTO 要調查,調查完通過了之後直接課稅啊! 中國也有挑戰他們認為台灣有某些不公平的部分,事情本來就是這樣玩的。

sam9020508/06 15:13他們聽不懂啦 真的會跳針

sam9020508/06 15:13看馬上就來一隻

zebra10108/06 15:15台灣的做法我已經說得很清楚了,不是遵照WTO的例外條款

zebra10108/06 15:15而是因為法律上不把中國視為“外國”。

sam9020508/06 15:15原來樓上自稱中國人 還那麼關心台灣喔

sam9020508/06 15:17雞蛋也要台灣跟中國買 車子也要台灣跟中國買 你乾脆回去

deann08/06 15:18台灣有自己的汽車產業 是組裝產業吧 笑死

sam9020508/06 15:19柵欄八卦仔出動 啟航!

elvis3090108/06 15:20你也知道“只要一視同仁就合法”

elvis3090108/06 15:20啊是有一視同仁?

所以可以彼此挑戰啊,台灣不准中製整車進口的法規早就存在了,不滿意中國可以 去 WTO 告狀,或者像現在這樣運作立委看能不能修法。

venon091608/06 15:23中國零件台灣組裝就台灣國產車

venon091608/06 15:23中國零件泰國組裝還是中國車?

venon091608/06 15:23好吧那比照自製率條件,能變泰國車嗎?

beergap08/06 15:24台灣名爵車主跟吉利車主都這麼多了

breacal08/06 15:25中國汽車國內出大事,有關單位不調查不受理,這也是變相

b5410208/06 15:25這是為黨而擋吧 哈哈

breacal08/06 15:25補助,台灣汽車要是遇到比亞迪的狀況,早就完蛋了! 來

breacal08/06 15:25台灣先把安全交代清楚~不然對其他車廠不公平

good575508/06 15:26比亞迪一年拿中共政府超過100億人民幣 供參考

venon091608/06 15:26好奇路上越來越多的SITRAK (賽德卡) 卡車,到底自製率

venon091608/06 15:26多少

venon091608/06 15:27還有比亞迪公車通過的條件又如何

ZengMaktub08/06 15:28沒人在意台灣汽車產業

TRYING08/06 15:34搞清楚TW現在的狀況吧 你所謂的汽車產業 到底利潤如何

NodeWay08/06 15:35不要雙標就好了拉 如果要禁一起禁一禁阿 笑他不敢

TRYING08/06 15:35分配? TW汽車產業的利潤 都進了勞工口袋? 還是進了資方?

TRYING08/06 15:36資方一有風吹草動 就拿勞方出來擋 說會失業喔

TRYING08/06 15:36講到要提高薪資 又出來叫 傳產活不下去

TRYING08/06 15:36在提醒你一次 台灣早已進入少子化狀態好幾年 也不會迴轉

TRYING08/06 15:382024年只有 13萬個新生兒 今年搞不好還比11萬低

TRYING08/06 15:41你在自己算一下 你所謂的產業 是不是在佔著"勞坑"不分紅

TRYING08/06 15:41在如今各產業都缺工的時候 這個沒有競爭力的產業 為什麼

TRYING08/06 15:42你要給予無條件的保護 保護也就算了 你是讓資方大賺

TRYING08/06 15:42再從勞方這邊來壓薪資 然後抬物價 搞到少子化了

TRYING08/06 15:43連看醫生都要排隊 再來跟我打甚麼國安牌??

TRYING08/06 15:44我就問 這些資方拿了錢 是研發升級給料增配備主動提高安全

roseritter08/06 15:44這個上面一句話 直接不用審 就OUT 怎樣都很怪吧

TRYING08/06 15:45還是他媽的 轉投資買地買樓偷工拔料簡配 ?

TRYING08/06 15:46然後開個塑膠模具 在那邊給你XX套件 XX車色 +5萬

jdward08/06 15:46中國其實是台灣第1大出口國。美國排第2,貿易順差也是。

TRYING08/06 15:46這就是你口中的 保護產業 醒醒吧 或者說 你是資方

TRYING08/06 15:47那我沒話說 畢竟我也買了好幾張 CC

tsai145308/06 15:47人家就是先扣你帽子,才不管你呢

Yoimiya08/06 15:49政策只會雙標

tsai145308/06 15:49中國公司那麼想進口,來跟台灣談判啊。 都是用偷偷洗產

tsai145308/06 15:49地來的方式誰認同?

推你這句。

andersenou08/06 15:58反中位階高過一切,談有用又何必多此一舉洗產地

等等,禁止整車進口的法律是反中的民進黨政府制定的嗎?我查了一下法源是民國 82 年兩岸人民關係條例,辦法是台灣地區與大陸地區貿易許可辦法,比加入 WTO 還早耶!

Killercat08/06 15:59你做事情要有法律依據 我們是法治國家

Killercat08/06 15:59就算法律依據再爛你都得拿得出來 現在連草案都不送

Killercat08/06 16:00這是怎樣 台灣靠經濟部長一句話就可以想幹就幹?

一直都有法律依據啊!現在是政府認定洗產地的行為不行,這是行政機關的權限喔!

king912208/06 16:12台灣汽車產業不爭氣 稅制不合理 中國車過度補貼傾銷

king912208/06 16:13這三個是分開的問題 偏偏很多人想法只有二元論 好或壞

king912208/06 16:14前兩者是長期堆積出來的結構性問題 一時要改還真的不容

king912208/06 16:14易 因為怎麼改都會有人該 選票反映現實

你說得對,問題面向很多,也還有國安問題,但是大部分人只有想到我要便宜車。

king912208/06 16:16後者是現階段比較能控管的 要就是跟歐盟一樣課反補貼稅

hhjjhhgg08/06 16:17對 然後小米、華為爽爽用

king912208/06 16:17或者是提高國產率 就跟M現在G一樣 最後再由消費者去評估

king912208/06 16:17*跟現在MG一樣

breacal08/06 16:30拿整天爆炸比亞迪 說 台灣國產車不好, 這邏輯堪憂! 符

breacal08/06 16:30合安全法規在上市,這樣很困難嗎?

shepherdd3508/06 16:43我跟你說。只要進來cp值高。那些青鳥就會喊香了

shepherdd3508/06 16:43他們根本沒原則。本來不領一萬。現在一萬很香了

shepherdd3508/06 16:44才一萬,就一萬,他們就被收買了就是這麼廢

speedman08/06 16:44我特一開始也是各種撞各種火 現在還不是香

speedman08/06 16:44對岸人民都幫你debug完了 擔心啥

shepherdd3508/06 16:44反而他們就是底層邏輯,就是「沒邏輯」

shepherdd3508/06 16:45比亞迪都生產了1300萬輛了 ,不是1萬3

shepherdd3508/06 16:461300萬輛這個出事比例根本超低好嗎!

現在在談的不是電動車出不出事好嗎?就算你要討論故障率好了,1300 萬輛裡面大概 700 萬輛電動車都是 2020 以後的,車子使用時間並不長,而電池的安全風險是隨年限 增加的,這五年沒問題不代表接下來五年能維持一樣的故障率。

roseritter08/06 17:12整車不能進口 那組裝 甚至有可能在泰國 歐洲生產符合

roseritter08/06 17:13WTO原產地規則的產品 連送車輛中心檢測 到一半

roseritter08/06 17:14直接放話不會過 要用流程卡 手段也太粗了吧

roseritter08/06 17:14審完 說因為種種原因不能過 還好看點

DaiRiT08/06 17:22講這麼多,所以是為了車商利益啊

DaiRiT08/06 17:23我是不會買比亞迪啦,但本土車商過太爽了

我也不會買比亞迪,我也賭爛保護欲聾 70 年,但是這種政策開放真的沒那麼簡單啦。

sam9020508/06 17:26本土車商過得爽就放移動式炸彈進來喔 屎長得像咖喱怎麼

sam9020508/06 17:27不搶著吃

esmania131408/06 17:30樓上完美示範什麼叫急得跳腳

love810703008/06 17:31必須合理懷疑那些人的帳號到底是…

※ 編輯: bilibala (1.164.91.221 臺灣), 08/06/2025 17:40:21

iz91118808/06 17:37阿不然中國那種要求人家一定要合資才能進去的比較好?

iz91118808/06 17:37 還無預警禁止特斯拉進去很多地方

kuominj08/06 17:46是誰說要徵17.5%的汽車關稅,應該要負責

Sciarra08/06 17:48比亞迪就是要鑽漏洞 幹嘛要開放 全世界都要拉高中國車關

gary82gary08/06 17:48現行法規檢驗合格就讓他過啊,如果要像萊牛萊豬一樣先

gary82gary08/06 17:48放寬標準當然不行

Sciarra08/06 17:48稅 只有某些族群在那邊趕快引進

SALEENS7LM08/06 17:52某些逢中必吹的可疑id不喜歡這篇文

gary82gary08/06 17:54除了美國禁止,歐盟跟土耳其用高關稅,其他國家根本沒

gary82gary08/06 17:55特別針對中國車,你世界真小?

sd78508/06 17:553樓講的好像是真的欸 PTT真的能人好多 嘻嘻

yanzipili08/06 18:26擋到國產破車廠才路

morgen12308/06 18:28講這麼多,再看到目前關稅情形。只能說誰在國際上話語

morgen12308/06 18:29權大就贏,規定及原則只是個笑話。

MikeFenrir08/06 18:29沒有不好,純粹是國內車商急了,以後沒的撈

biaw08/06 18:57

miq08/06 19:17大推

NXT061408/06 20:05推 偷換概念有夠煩 歐美也都有保護主義的措施 難道他們都

NXT061408/06 20:05是不民主?

Reki135108/06 21:16成天偷換概念真的很可憐

leesuewon08/06 21:39保護主義是沒問題、但相關法規是老東西,人家現在找新

leesuewon08/06 21:39辦法,政府要如何處理?泰國是洗產地還是真製造要如何

leesuewon08/06 21:39認定?如果真的要擋那反之可以設立新法規直接三振更快

leesuewon08/06 21:39。否則像日本那樣靠自己的好產品+合理價格+愛用國貨才

leesuewon08/06 21:39是正道。

leesuewon08/06 21:39歐盟高稅率次之,我國瞎擋又生不出國貨真的很難服人。

sted010108/06 21:51台灣只考慮車商利益啊,當盤子還只能當孫子

sallyna12308/06 21:59吹中仔才不管你勒

cuteyuyu113008/06 22:16中國現在是汽車產量世界第一、外銷車輛數也世界第一

cuteyuyu113008/06 22:16,歐美日從雙B、奧迪、大眾、特斯拉、豐田、本田...

cuteyuyu113008/06 22:16所有大品牌都在中國設廠。然後連基本引擎都造不出來

cuteyuyu113008/06 22:17的台灣蛙很會嘴中國車,笑死!

biaw08/06 23:01應該還要加上源碼審查和資料不能上傳中國要留在台灣伺服器

ANDYisME08/06 23:12理性好文

cuteyuyu113008/06 23:14嘴補貼也很好笑!沒看過靠補貼就能有國際競爭力的例

cuteyuyu113008/06 23:14子,照這樣說我們台灣電影、台劇、音樂、小說、漫畫

cuteyuyu113008/06 23:14要稱霸世界了!爛電影送票都沒人要看,更何況是買車

cuteyuyu113008/06 23:14子。

lavign08/07 01:32套皮國安至上的法西斯份子

這裡誰講國安至上了?我完全只有指證對方的 WTO 論述不對,還有他偷渡概念。

Bmtswiiii08/07 12:54台灣根本不應該補助假國產車真外企 何況eps都賺到40了

Bmtswiiii08/07 12:54還是開盤子價拔配備 不讓利給消費者的車廠

yaomac08/07 13:23歐洲用關稅不是用禁止 概年完全不同

我跟我回覆的對象都是在講 WTO,不管是關稅或者產地認定都跟 WTO 有關係, 哪來概念不同?不要自己覺得不同就是不同。

※ 編輯: bilibala (1.164.91.221 臺灣), 08/07/2025 17:40:08

zebra10108/07 18:19我哪裏論述不對?哪裏偷渡概念?就跟你說了歐洲是在WTO

zebra10108/07 18:19的機制下,先跟中國磋商,然後展開了9個月調查,最後調

zebra10108/07 18:20查結果要交給WTO,才能“合法”的徵收反傾銷稅,而不是

zebra10108/07 18:20像台灣一樣自行立法、完全禁止,跟WTO毫無關係。更何況

zebra10108/07 18:20台灣是自始從來沒開放過中國整車進口,在中國還沒有補貼

zebra10108/07 18:20沒有競爭力、甚至根本沒有出口就禁止了,任何反補貼、

zebra10108/07 18:20反傾銷、保護自己產業的詭辯都是講不通的。你自己最後一

zebra10108/07 18:21段純粹是在自己打臉! 你當然可以主張台灣“不是只能依

zebra10108/07 18:21循WTO原則”,這個前提是承認“台灣確實違反了WTO原則

zebra10108/07 18:21這個事實,你不能既主張為了自己的利益“可以”違反,

zebra10108/07 18:21“應該”違反,又主張自己“沒有”違反,邏輯不通!

zebra10108/07 18:24跟你們這些不懂邏輯的人討論問題真的很累

IanLi08/07 19:23WTO已死有事燒紙,補貼各國都在搞,顏色對了比較重要

kokunmai08/07 19:43

OxFFFFFFFF08/09 12:16就地火化 送我都不要