Re: [問題] BYD到底哪裡不好?
※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言:
: 這篇文章的原po是在反串,包括推文的一些賬號比如wang56也是反串。在民主社會中討論: 公共政策的時候搞這些反串的下三濫手段是非常劣質的現象,英文叫做bad faith,只能: 說明你們沒有辦法理直氣壯地從正面替自己的立場辯護。
你把「反對比亞迪進口」直接等同於「反中、排外」,還說這違反民主法治,這是
在偷換概念。
WTO 雖然強調自由貿易跟平等待遇,但也有保留「安全例外條款」,讓各國可以因
為國安、產業或資安考量來設限,很多國家也都用過這條對中國設限。
原產地的部分,各國也可以自己訂「實質產地」的標準,只要一視同仁就合法。像
美國就禁止中國太陽能板送到東南亞簡單加工後洗產地再出口,美國認為這是在規
避關稅,這跟比亞迪想在泰國組裝後出口台灣的操作有點像,都是規避法令限制。
有人說中國車都賣到歐洲了,台灣為什麼不能進口中國車?但歐盟去年對中國電動
車課高額反補貼稅,因為中國補貼太多,價格不公平。歐盟立場很清楚:自由貿易
可以,但是要建立在公平競爭上。
台灣也有自己的汽車產業,不管大家覺得爭不爭氣,政府本來就該平衡各方利益,
不可能只顧消費者的利益就完全開放進口。政策不是只能依循 WTO 原則,或反中
所以不准這麼簡單的事。
--
你說的東西就叫做關稅
推
要援引例外條款設限也是要經過WTO的流程的,要在WTO機
制下先磋商,然後調查(通常要數個月),最後出正式結論,
才能“合法”地設限,跟台灣這種做法完全不同。
誰跟你說一定要跟對方討論才能設限?歐盟有跟中國討論?沒有啊,人家只是通知 WTO 要調查,調查完通過了之後直接課稅啊! 中國也有挑戰他們認為台灣有某些不公平的部分,事情本來就是這樣玩的。
他們聽不懂啦 真的會跳針
看馬上就來一隻
台灣的做法我已經說得很清楚了,不是遵照WTO的例外條款
而是因為法律上不把中國視為“外國”。
原來樓上自稱中國人 還那麼關心台灣喔
雞蛋也要台灣跟中國買 車子也要台灣跟中國買 你乾脆回去
台灣有自己的汽車產業 是組裝產業吧 笑死
柵欄八卦仔出動 啟航!
你也知道“只要一視同仁就合法”
啊是有一視同仁?
所以可以彼此挑戰啊,台灣不准中製整車進口的法規早就存在了,不滿意中國可以 去 WTO 告狀,或者像現在這樣運作立委看能不能修法。
中國零件台灣組裝就台灣國產車
中國零件泰國組裝還是中國車?
好吧那比照自製率條件,能變泰國車嗎?
台灣名爵車主跟吉利車主都這麼多了
中國汽車國內出大事,有關單位不調查不受理,這也是變相
這是為黨而擋吧 哈哈
補助,台灣汽車要是遇到比亞迪的狀況,早就完蛋了! 來
台灣先把安全交代清楚~不然對其他車廠不公平
比亞迪一年拿中共政府超過100億人民幣 供參考
好奇路上越來越多的SITRAK (賽德卡) 卡車,到底自製率
多少
還有比亞迪公車通過的條件又如何
沒人在意台灣汽車產業
搞清楚TW現在的狀況吧 你所謂的汽車產業 到底利潤如何
不要雙標就好了拉 如果要禁一起禁一禁阿 笑他不敢
分配? TW汽車產業的利潤 都進了勞工口袋? 還是進了資方?
資方一有風吹草動 就拿勞方出來擋 說會失業喔
講到要提高薪資 又出來叫 傳產活不下去
在提醒你一次 台灣早已進入少子化狀態好幾年 也不會迴轉
2024年只有 13萬個新生兒 今年搞不好還比11萬低
你在自己算一下 你所謂的產業 是不是在佔著"勞坑"不分紅
在如今各產業都缺工的時候 這個沒有競爭力的產業 為什麼
你要給予無條件的保護 保護也就算了 你是讓資方大賺
再從勞方這邊來壓薪資 然後抬物價 搞到少子化了
連看醫生都要排隊 再來跟我打甚麼國安牌??
我就問 這些資方拿了錢 是研發升級給料增配備主動提高安全
這個上面一句話 直接不用審 就OUT 怎樣都很怪吧
還是他媽的 轉投資買地買樓偷工拔料簡配 ?
然後開個塑膠模具 在那邊給你XX套件 XX車色 +5萬
中國其實是台灣第1大出口國。美國排第2,貿易順差也是。
這就是你口中的 保護產業 醒醒吧 或者說 你是資方
那我沒話說 畢竟我也買了好幾張 CC
人家就是先扣你帽子,才不管你呢
政策只會雙標
中國公司那麼想進口,來跟台灣談判啊。 都是用偷偷洗產
地來的方式誰認同?
推你這句。
反中位階高過一切,談有用又何必多此一舉洗產地
等等,禁止整車進口的法律是反中的民進黨政府制定的嗎?我查了一下法源是民國 82 年兩岸人民關係條例,辦法是台灣地區與大陸地區貿易許可辦法,比加入 WTO 還早耶!
你做事情要有法律依據 我們是法治國家
就算法律依據再爛你都得拿得出來 現在連草案都不送
這是怎樣 台灣靠經濟部長一句話就可以想幹就幹?
一直都有法律依據啊!現在是政府認定洗產地的行為不行,這是行政機關的權限喔!
台灣汽車產業不爭氣 稅制不合理 中國車過度補貼傾銷
這三個是分開的問題 偏偏很多人想法只有二元論 好或壞
前兩者是長期堆積出來的結構性問題 一時要改還真的不容
易 因為怎麼改都會有人該 選票反映現實
你說得對,問題面向很多,也還有國安問題,但是大部分人只有想到我要便宜車。
後者是現階段比較能控管的 要就是跟歐盟一樣課反補貼稅
對 然後小米、華為爽爽用
或者是提高國產率 就跟M現在G一樣 最後再由消費者去評估
*跟現在MG一樣
拿整天爆炸比亞迪 說 台灣國產車不好, 這邏輯堪憂! 符
合安全法規在上市,這樣很困難嗎?
我跟你說。只要進來cp值高。那些青鳥就會喊香了
他們根本沒原則。本來不領一萬。現在一萬很香了
才一萬,就一萬,他們就被收買了就是這麼廢
我特一開始也是各種撞各種火 現在還不是香
對岸人民都幫你debug完了 擔心啥
反而他們就是底層邏輯,就是「沒邏輯」
比亞迪都生產了1300萬輛了 ,不是1萬3
1300萬輛這個出事比例根本超低好嗎!
現在在談的不是電動車出不出事好嗎?就算你要討論故障率好了,1300 萬輛裡面大概 700 萬輛電動車都是 2020 以後的,車子使用時間並不長,而電池的安全風險是隨年限 增加的,這五年沒問題不代表接下來五年能維持一樣的故障率。
整車不能進口 那組裝 甚至有可能在泰國 歐洲生產符合
WTO原產地規則的產品 連送車輛中心檢測 到一半
直接放話不會過 要用流程卡 手段也太粗了吧
審完 說因為種種原因不能過 還好看點
講這麼多,所以是為了車商利益啊
我是不會買比亞迪啦,但本土車商過太爽了
我也不會買比亞迪,我也賭爛保護欲聾 70 年,但是這種政策開放真的沒那麼簡單啦。
本土車商過得爽就放移動式炸彈進來喔 屎長得像咖喱怎麼
不搶著吃
樓上完美示範什麼叫急得跳腳
必須合理懷疑那些人的帳號到底是…
阿不然中國那種要求人家一定要合資才能進去的比較好?
還無預警禁止特斯拉進去很多地方
是誰說要徵17.5%的汽車關稅,應該要負責
比亞迪就是要鑽漏洞 幹嘛要開放 全世界都要拉高中國車關
現行法規檢驗合格就讓他過啊,如果要像萊牛萊豬一樣先
放寬標準當然不行
稅 只有某些族群在那邊趕快引進
某些逢中必吹的可疑id不喜歡這篇文
除了美國禁止,歐盟跟土耳其用高關稅,其他國家根本沒
特別針對中國車,你世界真小?
3樓講的好像是真的欸 PTT真的能人好多 嘻嘻
擋到國產破車廠才路
講這麼多,再看到目前關稅情形。只能說誰在國際上話語
權大就贏,規定及原則只是個笑話。
沒有不好,純粹是國內車商急了,以後沒的撈
推
大推
推 偷換概念有夠煩 歐美也都有保護主義的措施 難道他們都
是不民主?
成天偷換概念真的很可憐
保護主義是沒問題、但相關法規是老東西,人家現在找新
辦法,政府要如何處理?泰國是洗產地還是真製造要如何
認定?如果真的要擋那反之可以設立新法規直接三振更快
。否則像日本那樣靠自己的好產品+合理價格+愛用國貨才
是正道。
歐盟高稅率次之,我國瞎擋又生不出國貨真的很難服人。
台灣只考慮車商利益啊,當盤子還只能當孫子
吹中仔才不管你勒
中國現在是汽車產量世界第一、外銷車輛數也世界第一
,歐美日從雙B、奧迪、大眾、特斯拉、豐田、本田...
所有大品牌都在中國設廠。然後連基本引擎都造不出來
的台灣蛙很會嘴中國車,笑死!
應該還要加上源碼審查和資料不能上傳中國要留在台灣伺服器
理性好文
嘴補貼也很好笑!沒看過靠補貼就能有國際競爭力的例
子,照這樣說我們台灣電影、台劇、音樂、小說、漫畫
要稱霸世界了!爛電影送票都沒人要看,更何況是買車
子。
套皮國安至上的法西斯份子
這裡誰講國安至上了?我完全只有指證對方的 WTO 論述不對,還有他偷渡概念。
台灣根本不應該補助假國產車真外企 何況eps都賺到40了
還是開盤子價拔配備 不讓利給消費者的車廠
歐洲用關稅不是用禁止 概年完全不同
我跟我回覆的對象都是在講 WTO,不管是關稅或者產地認定都跟 WTO 有關係, 哪來概念不同?不要自己覺得不同就是不同。
※ 編輯: bilibala (1.164.91.221 臺灣), 08/07/2025 17:40:08我哪裏論述不對?哪裏偷渡概念?就跟你說了歐洲是在WTO
的機制下,先跟中國磋商,然後展開了9個月調查,最後調
查結果要交給WTO,才能“合法”的徵收反傾銷稅,而不是
像台灣一樣自行立法、完全禁止,跟WTO毫無關係。更何況
台灣是自始從來沒開放過中國整車進口,在中國還沒有補貼
沒有競爭力、甚至根本沒有出口就禁止了,任何反補貼、
反傾銷、保護自己產業的詭辯都是講不通的。你自己最後一
段純粹是在自己打臉! 你當然可以主張台灣“不是只能依
循WTO原則”,這個前提是承認“台灣確實違反了WTO原則
這個事實,你不能既主張為了自己的利益“可以”違反,
“應該”違反,又主張自己“沒有”違反,邏輯不通!
跟你們這些不懂邏輯的人討論問題真的很累
WTO已死有事燒紙,補貼各國都在搞,顏色對了比較重要
就地火化 送我都不要
72
首PoAI說: 比亞迪(BYD) 在2024年全球銷售量達到427萬輛,較2023年的300萬輛成長了41.3%,其中 有176.5萬輛為純電動車。 這使得比亞迪成為全球最大的汽車製造商之一,並在電動車領 域取得顯著成就。預計2024年比亞迪的總銷量將超越Ford和Honda,成為全球最大的汽車 製造商之一。28
會被禁完全不是品質好不好的問題 而是1.想要卡中國 2.想要自主研發 第一項原因是黨的神主牌不可撼動 第二項原因其實早已失敗 務實一點讓台灣車廠可以用進口組裝的方式活下去比較實際29
這篇文章的原po是在反串,包括推文的一些賬號比如wang56也是反串。在民主社會中討論 公共政策的時候搞這些反串的下三濫手段是非常劣質的現象,英文叫做bad faith,只能 說明你們沒有辦法理直氣壯地從正面替自己的立場辯護。 你要討論BYD哪裏“不好”,當然可以列舉出100個“不好”來,問題是,你這是在偷換概 念,它“不好”你可以不買,“不好”並不構成“禁止”的理由。
爆
[問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK?台灣現在仍在禁止中國車進口 以保護自己的汽車產業 這在WTO好像是違反規則的 之前有ECFA糖衣毒藥在 兩邊也就放著這個問題不理![[問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK? [問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK?](https://i.imgur.com/RO70KK9b.jpg)
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Re: [新聞] 中國嗆中止ECFA 行政院經貿辦籲:勿政治經W : 爭端解決機制充分辯論及合法裁判,均違背WTO規範,我方絕不會坐視,將採取必要的 防? : 或反制措施。 這種說法是錯的,是政府在故意欺騙民眾,很可恥。![Re: [新聞] 中國嗆中止ECFA 行政院經貿辦籲:勿政治 Re: [新聞] 中國嗆中止ECFA 行政院經貿辦籲:勿政治](https://i.imgur.com/8OqHM5hb.jpg)
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Re: [新聞] 快訊/石斑突被禁 陳吉仲批中國違反國臺灣:wto,我要申訴。中國禁止進口臺灣的鳳梨和石斑魚。 wto:收到。臺灣允許進口中國農產品,而中國禁止進口部分臺灣農產品,這種情況確實 違反WTO規則。我們準備開始調查,你們先準備材料。 臺灣:……實際上,臺灣禁止中國絕大多數農產品進口,中國允許臺灣絕大多數農產品 進口。我現在要申訴的是中國禁止臺灣鳳梨和石斑魚的進口,和兩岸農業貿易現狀無關![Re: [新聞] 快訊/石斑突被禁 陳吉仲批中國違反國 Re: [新聞] 快訊/石斑突被禁 陳吉仲批中國違反國](https://i.imgur.com/VciyO2vb.jpg)
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Re: [問題] 為什麼中國車不能進口來台?噓 legendrl : 為什麼要讓中國白白賺新台幣?中國動不動就檔台灣產 07/15 14:23 → legendrl : 品 07/15 14:24 很多人不明白一個道理,台灣單方面禁止中國整車進口是違反WTO的基本規則的,這個規 則就是非歧視原則。 為了保護自己的某個產業,你可以禁止所有的外國商品,或者對所有的外國商品徵收高額![Re: [問題] 為什麼中國車不能進口來台? Re: [問題] 為什麼中國車不能進口來台?](https://i.imgur.com/2jzmBG3b.jpg?fb)
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Re: [閒聊] 所以為何台灣不能進口中國車呢本質上這件事情其實是很有討論的空間 身為貿易大國,台灣也是法治國家,一切規則都要有邏輯、也要合理合法 就算面對白爛,除非你掌握明確犯罪事實,否則都要有法治來當底線 我同意某些方面來看台灣應該確實不能讓中國車隨便進入市場 但直接讓"中國車禁止進口"是不是好的手段,我個人認為並不是![Re: [閒聊] 所以為何台灣不能進口中國車呢 Re: [閒聊] 所以為何台灣不能進口中國車呢](https://i.imgur.com/O5xIOWdb.png)
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Re: [閒聊] 所以為何台灣不能進口中國車呢: 這個問題就像烏克蘭為什麼沒有俄羅斯汽車一樣 我就不知道有沒有烏克蘭人疾呼要開放物美價廉的俄羅斯汽車進駐烏克蘭 多開放一些俄羅斯汽車 對烏克蘭消費者而言不是好事一件?11
Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬?不必牽涉關稅、貨物稅,只要簡單一招就能撬動台灣車價,就是開放中國製整車進口。 開放中國車也不是給中國什麼優待,而是按照WTO的原則本來就應該開放,既是雙方對等 開放,也是按照WTO的普遍性原則對所有國家同等開放。 台灣現在的禁令本來就是不合規的,這也是中國最近啟動調查台灣2000多項不合理禁令的 原因。調查結果出來報給WTO台灣板上釘釘的會敗訴。![Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬? Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬?](https://img.youtube.com/vi/bAeOdJ37JVY/mqdefault.jpg)
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[問卦] 台灣人會願意買中國製的車子嗎中國製的車子很便宜,光看特斯拉價差就很大,比亞迪電動車也很有競爭力,可惜礙於目 前法律仍不允許中國製的汽車整車進口。不過台灣人應該很反中吧,即使有便宜的特斯拉 或比亞迪就真的會買嗎,還是只是嘴巴反中,看到便宜的車還是不爭氣的買了? --6
Re: [新聞] 防中國牡蠣洗產地 跨部會強化邊境及市這種新聞最可悲的就是,根本沒有任何台灣人會反思:憑什麼禁止中國牡蠣? 憑什麼其他國家包括越南都沒禁而只禁中國的? 內文說"影響台灣蚵農的生計",問題是影響蚵農生計你就可以肆意違反WTO最基本最起碼 的原則、單方面禁止,那還加入WTO幹嘛? 如果貿易都是只要好處不要壞處,那根本就不可能存在全球貿易了。
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Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3![Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3 Re: [閒聊] TOYOTA新車型 GR GT/ GR GT3](https://img.youtube.com/vi/ikr4uSAx2bE/mqdefault.jpg)
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