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Re: [問題] V4引擎

看板car標題Re: [問題] V4引擎作者
m996360
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這個問題大概可以歸咎兩件事,配置、成本

1. V4配置非常不合理
通常會配置L4的引擎,多數是平價、入門車

這類車型多數是前輪傳動

https://imgur.com/bieZOMQ

忽略底盤那根傳動軸,我只是要把引擎擺上去示意一下而已

從這張非常low的圖我們可以看到,不管車頭那一側配置進氣還是排氣

排氣管就是往後拉去車尾(紅線),而進氣系統就配置在反向另一側

而變速箱因為齒輪旋轉方向與輸出軸相同,橫向體積其實沒有很大


即便轉90度變成後驅
https://imgur.com/OfHPVTd

搭接變速箱與差速器,驅動也不衝突

排氣不管是在左側還是右側,四缸排氣直直往下再合一,之後一次往後拉去車尾

車頭方向是水箱、左右側分別是進排氣、後側是變速箱,四個方向配好配滿剛剛好

所以不管是前驅還是後驅配置

L4引擎不影響進氣歧管的設計、排氣管各缸等長、變速箱搭接等等的衝突

同時缸頭上面沒東西,所以引擎蓋到引擎之間的距離也夠


如果今天是V4...
https://imgur.com/RZDfn7R

忽略他是金龜車,我們假設這顆V4要擺橫的做前驅,輸出軸方向穿出螢幕

為了維持排氣頭段各缸等長,選項大概只剩一起往上、往下或一起往側邊擺設

應該沒有人會選擇左缸往上(下)繞過右缸再結合吼

這左右缸排氣頭段嚴重不等長,將會造成左右缸動力不均勻


如果選擇排氣頭段一起往上,那會變成引擎非常高,然後觸媒在缸頭頭頂上

接下來各位可以看示意圖中間的粗略擺設,紅色箭頭是預想排氣管的走法

最長那根箭頭的角度非常侷限,在不干涉到其他零件甚至車身的前提下

拉去車尾變成非常困難,這擺設非常不合理


如果是排氣頭段一起往下走,左缸頭段再接去右缸合一,示意圖已經顯示明顯不等長

除非兩者在引擎下方集合,再一起往車尾走

這似乎是目前唯一合理的擺設,但這種擺設會造成轉角角度刁鑽

配到好估計也沒擺後驅來的強,有點浪費


如果排氣頭段往側邊擺設,這樣也很奇怪

因為必須後退空間出來擺設水箱與風扇,同時因為頭段往側邊擺設的關係

橫向的大小好像也跟L4差沒多遠了,那我幹嘛沒事做一顆V4為了擺設傷腦筋搞自己???


所以講到這邊,已經可以解釋為什麼V型與水平對臥引擎,幾乎都是後驅或四驅
https://imgur.com/2RhXXWm

動力輸出軸直接搭接變速箱與傳動軸拉去車尾

V型夾角的縫隙配置進氣歧管或是渦輪,而V型的兩側配置前述的另一者

引擎正前方與動力輸出軸配上大型風扇剛好旋轉散熱,四個方向配好配滿


V型引擎,配什麼鬼前驅,頭殼壞掉,乾


2. 成本
即便你非常堅持V型引擎配前驅,好,那接下來談成本


工程的解法很直接,如果能一根凸輪軸解決的事情,何必放兩根?

V4引擎因為將四缸切割成左缸與右缸,舉例如凸輪軸

雖然長度可能是原本的一半(事實上不會是,方便解說而已)

但價錢不會是原本的一半,甚至可能要用原本直四的1.5倍價錢購入

假設成本需要上揚100元新台幣好了(方便計算),以Altis來說這十年台灣粗估販賣36萬台

36萬 * 100 = 3600萬,這還沒算出口的量

那因為將汽缸切割成左右缸

進氣歧管(排氣頭段)也必須要*2、油軌也*2、鍊條*2、balabala*2

為了做V4這件事情,如果引擎單體的成本包含零件、加工、組裝等成本上升5000元台幣

36萬 * 5000 = 18億 = 1.8億/年

轉嫁到消費者會多少錢我不知道,但廠家若以漲價來維持1.8億這個缺口來進行

降低消費者意願是肯定的,還不如維持原案L4並促銷多賣兩台車賺更多



※ 引述《oftisa (oo)》之銘言:
: 有V6、V8、V10,也有V12
: 現在怎麼沒有V4引擎呢?
: BMW把引擎模組化,每一個汽缸都是500CC
: 從3汽缸、4汽缸,到6汽缸,就跟積木一樣排列而已
: 那麼每一個汽缸都做一樣大(比如500CC、600CC)
: V4、V6、V8、V10、V12也可以像模組化一樣組合
: 做V4引擎的好處就是長度短,配重好
: 尤其是油電車流行,加上馬達就太長了,影響配重
: 做成比較短的V4就解決了
: V4引擎應該才是新世代最好的設計
: 怎麼沒有人做呢?

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※ PTT 留言評論
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hy65403/29 15:26成本高 維修困難 根本沒必要

shengfu102303/29 15:29我覺得蠻厲害的,推

shengfu102303/29 15:30以前死肥肉就是V型前驅,但養護成本相對高

mdk350003/29 15:36專業

sjclivelo03/29 15:53Camry 頭殼壞掉

hondasho03/29 15:59Accord也頭殼壞掉QQ XD

只能說決定這產品線的人不知道在想啥,工程師肯定弄得很火大 XDDDDD V型就是要配後驅才合理阿阿阿阿阿阿阿~ 左右兩缸排氣頭段各自解決,接著一左一右雙出尾管,怎麼看都勝過前驅擺設 這沒事擺前驅是要搞誰,引擎室塞滿又難修

Dcpp201503/29 16:03搞這個還不如搞堆內裝,成本上升不到10%但是車價絕對可

Dcpp201503/29 16:03以多賣不止10%,還能當賣點。

Dcpp201503/29 16:05V4這個東西就好比為什麽現在都做一堆L3的,因為再少一缸

Dcpp201503/29 16:05成本可以下降很多,廠商也不笨的。

Dcpp201503/29 16:06前驅又V型,那基本上就是兩人座的跑車啊,因為引擎室肯

Dcpp201503/29 16:06定要做很長。

nicktony03/29 16:12v缸不是從車頭看過去是v嗎 圖好像是側邊看過去是v

reallocust03/29 16:17早年日系中大房車像cefiro都在搞2.0 V6,那真的是頭殼

reallocust03/29 16:17壞掉,又重又沒力

reallocust03/29 16:20至於精算成本,L3如果掛蝸牛的成本應該比L4 na還高

reallocust03/29 16:21還有個奇葩配置就是全球首創橫置v8引擎的volvo s80,鴨

reallocust03/29 16:21媽哈研發的引擎

hondasho03/29 16:45汽缸排列形式沒有限定從車頭方向看吧?應該是縱置橫置

rifinah03/29 16:52所以只有速霸陸這麼蠢

rifinah03/29 16:53引擎成本比競品高一大截

不准你說Subaru蠢,那叫小廠產品的特色 啾咪

reallocust03/29 18:08其實486引擎重心很低,但引擎都擺非常前端,造成配重很

reallocust03/29 18:08差,前輪負荷很重,抵消很多重心低的優勢

https://imgur.com/7OCANLm

(誇張示意,非實際) 車廠要有特色,它的特色之一就是水平對臥 堅持水平對臥的結果,是引擎只能擺直的,所以變速箱(綠)就得在引擎(藍)後面 整體長度應該多少有影響到這件事

※ 編輯: m996360 (118.161.241.229 臺灣), 03/29/2020 18:46:01

choroq303/29 19:23Galant:

mugen556603/30 02:34到底在講什麼 v6進氣排氣都沒問題了 四缸會做不出來?

mugen556603/30 02:34 單純就是直4兩上兩下剛好平衡構造又簡單而已