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Re: [問題] CVT性能調的最好的車

看板car標題Re: [問題] CVT性能調的最好的車作者
litlin
(期待翱翔)
時間推噓52 推:53 噓:1 →:97

※ 引述《jdkcupid (飛車公爵)》之銘言:
: 一般認知WRX、Levorg號稱有運動版CVT
: 所以應該是目前市售的最強CVT性能車對吧?
: Nissan玩CVT也很久,但不確定是否有性能車款
: 印象中之前Audi A4也用過CVT
: 不知道性能如何

大家都說CVT鳥,能否解釋一下為何以下測試相同車換了CVT後實測0~100加速還變快了?
https://www.youtube.com/watch?v=-6B1bPJRLsM

另外若CVT真的很鳥,為何採用最新8AT,馬力還比較大還掛TURBO的KUGA180,
加速只比採用CVT的RAV4 2.0快一點而已?甚至還輸同樣1.5TURBO,CVT的CRV呢?


我自己就是開CVT的車,
我個人猜測大家會覺得他鳥應該是CVT都會設計成儘量保持低轉速,
我的車在時速70以前,轉速可以一直維持在不超過1200RPM,
時速100時轉速也才1600RPM左右,
實際上若我油門踩深一點,轉速保時在3000RPM以上,
不覺得他的加速有比我前一台車PREMIO 2.0差很多.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.250.133 (臺灣)
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iwei093007/09 08:49說個笑話 車版懂車

jeff10123407/09 08:51別鬧了好嗎 全新開發的CVT打贏 阿公級的4AT是有什麼好

jeff10123407/09 08:52說嘴 好歹拿個6AT來比吧

※ 編輯: litlin (60.249.250.133 臺灣), 07/09/2020 08:56:27

MunezSu07/09 09:02真的是阿公級4AT....

aimlin07/09 09:034at贏在耐用,跑40萬以上很少有事

aimlin07/09 09:03cvt撐20萬就很強了

litlin07/09 09:04KUGA的8AT算很新了吧,最近測試加速沒快RAV4 2.0多少啊

litlin07/09 09:04KUGA馬力還比較大耶

OrzOGC07/09 09:05ford的AT就算了,不是上課就是鳥...

gigabit07/09 09:06推文讓我覺得原來kuga180用的也是啊公雞的8AT

aimlin07/09 09:064at另一個優點是便宜,cvt跟8at都要六位數價格

litlin07/09 09:09我又查到一個了,CX5的變速箱是AT吧??加速比RAV4慢,CX5也是

litlin07/09 09:09阿公級4AT嗎??

mercedeces07/09 09:12cx5也快10年的變速箱+引擎了,神R這套只有兩年多

cwttt07/09 09:13CVT很適合台灣阿 而且起步一定比不會手排的AT快...

cwttt07/09 09:14福特的變速箱...4AT 6AT 8AT有差嗎XD

dai2607/09 09:14你大概只開平路而已吧

hanasiro07/09 09:14等哪台性能車用cvt再來說吧

mercedeces07/09 09:15不過豐田的調校0~60都很輕快

nicejeffery07/09 09:16subaru levorg跟nissan altima用cvt加速也沒弱到哪

mercedeces07/09 09:17CVT實際開市區山路真的還蠻好上手,補油拉轉再加速就

mercedeces07/09 09:17真的弱

supereva07/09 09:24其實0-100是cvt的強項了....

supereva07/09 09:25你去跟premio比.... 起碼也比新一點的車好嗎...

supereva07/09 09:26要說8at怎麼不舉bmw的 去舉ford的

aimlin07/09 09:27cvt沒有換檔掉轉速缺點,平路直線加速強

supereva07/09 09:27挑弱的比 IS用8at加速也不快啊

aimlin07/09 09:28新at換檔還是需要極短時間,比手排快,可是輸cvt

supereva07/09 09:280-100已經是cvt最強的部分了 原因就是上面講的

DYE07/09 09:29CVT的強項是維持在最大出力轉速 不是換檔快

aimlin07/09 09:29cvt衝刺把轉速固定在甜蜜點,這點就屌打一般自排了

supereva07/09 09:29但就算不需換檔時間 還是贏不了dct 高檔位at

DYE07/09 09:29換檔慢 造成降檔慢 進出彎不好控制

reallocust07/09 09:30因為kuga的8AT不是ZF的,是跟GM合作的

check07/09 09:30朋友開三零CVT 高速公路150開20多分鐘就會過熱了,這種變

OrzOGC07/09 09:30新AT換檔快請排除ford的OK?叫我阿嬤開手排都比它快

aimlin07/09 09:30中小馬力用cvt是很優的

check07/09 09:30速箱不適合激烈操駕,適合絕大多數人的使用就是了

supereva07/09 09:30維持最大出力轉速其實就相當於檔位綿密+換檔快了吧 在0

aimlin07/09 09:30差在耐用度 跟 拉轉再加速

supereva07/09 09:31-100的情況

volleywayne07/09 09:31kuga0-100是10.3秒,輸神R!跟kisks差不多而已

aimlin07/09 09:31鋼帶再怎麼強化,強度還是比不上齒輪直接咬合

aimlin07/09 09:32大馬力操久就gg

sinnx07/09 09:32Cvt拿去跑山路加速試試 看是誰比較快

supereva07/09 09:32另外 lexus已經完美示範cvt的定位 nx200 cvt nx300 6at

supereva07/09 09:32 再上去還有8at 10at

supereva07/09 09:33所以想捧cvt的還是省省吧

reallocust07/09 09:33如果,一切都是如果,車開熟對引擎轉速很熟悉的話,也能

reallocust07/09 09:33手動換檔,在彎道前預先手動降檔一樣很好開,不過不否認

reallocust07/09 09:33,有這種能力的人,換開其它排檔的車一樣很強

OrzOGC07/09 09:34開過手排的都會啊...

aimlin07/09 09:35就適合小車平路跟高速公路跑

supereva07/09 09:35而且通常想捧cvt的都是toyota 然後被lexus自家打臉

reallocust07/09 09:35至於30的CVT,我跑北宜開老婆的lancer咬人家車尾時,最

reallocust07/09 09:35先過熱的都是引擎水溫

aleckleehaha07/09 09:35你會開手排 其實不難 但現在手排太少了

alamabarry07/09 09:35AT動力損失大 但耐用度好吧?

joe5140807/09 09:36福特的AT效率爛成那樣怎麼比XDD

DYE07/09 09:36我的意思是 在加速的時候 CVT減小速比的速度跟得上時速的提升

kissa092430707/09 09:36爬山路還會贏AT嗎?

reallocust07/09 09:37擁T大將封缸割在wish還沒出cvt時可是把cvt講成比垃圾

DYE07/09 09:37但是在進彎重煞的時候 跟不上時速的減少

reallocust07/09 09:37還不如

DYE07/09 09:37也就是重煞的時候 轉速還是掉下來

lch042507/09 09:38CVT開4萬過保斷鋼帶,然後比zf6速還慢,親身經歷給參考

DYE07/09 09:38AT或是手排 重煞的時候需要加大減速比 是跟得上的

pigking7507/09 09:39痾我開Rx450h CVT 反而覺得中段再加速比較猛 0-100就

pigking7507/09 09:39普普

DYE07/09 09:39說白點就是 大範圍改變減速比的速度 CVT較慢 就是換檔慢的意

vespar07/09 09:41CVT急煞後再加速的頓挫感比較重

OrzOGC07/09 09:41有H的...是ECVT...不是鋼帶CVT

pigking7507/09 09:41然後目前開21萬 等開斷了就可以換車了~

reallocust07/09 09:42其實換檔慢在山路的做法就是比人家早減速,或是想辦法

reallocust07/09 09:42轉速不要變太多,當然,拚0.幾秒速度的,會慢人一小段

pigking7507/09 09:43是喔 長知識 沒得換車了QQ

OrzOGC07/09 09:43行星齒輪模擬的ECVT你是要開斷什麼?

alamabarry07/09 09:44AT不是隨便開都30萬還頭好壯壯

OrzOGC07/09 09:45 ford除外

DYE07/09 09:45早煞就很難拚了 進彎點就輸人 彎中根本超不過

DYE07/09 09:45除非動力大很多 在彎與彎間的直線要贏多

humaisme07/09 09:46不用拿檸檬哥出來吹啦 2.0狂打268匹 上機器拉出來是笑

humaisme07/09 09:46死人18X匹 還把ST碗公拿來當假想敵 有夠水面

dmezspk07/09 09:47福特的變速箱 唉

dmezspk07/09 09:47不快就算了,妥善率更是......

dmezspk07/09 09:47國慘福真的要加強

YJM110607/09 09:51CVT有彈射起步(LC)模式嗎?

YJM110607/09 09:52有的話 那轉速和時速變化一定很奇妙

check07/09 09:56orzogc不正是福特車主嗎?結果是靠北福特最大聲

check07/09 09:56是遇到什麼災情嗎XDDD

flexin07/09 09:57呃 那LEXUS為什麼入門車款用CVT 高階車款用多檔AT 難道

flexin07/09 09:57LEXUS的工程師比鄉民還蠢?

henrylin808607/09 10:00CVT在低速有優勢,換檔幾乎沒銜接空窗,輸出的los

henrylin808607/09 10:00s比較少。但是要我選我還真的寧可選AT,在檔位切換

henrylin808607/09 10:00的彈性上,還有瞬間扭力的極限上比較大。不過自排

DYE07/09 10:00主要還是扭力上限的問題 該顆CVT承受不了高階車款的扭力

henrylin808607/09 10:00我最喜歡的還是AMT/DCT,要輸出有輸出,要省油也有

henrylin808607/09 10:00省油,塞車比較麻煩就是了。

supereva07/09 10:02camry就不用cvt了吧 我覺得不完全是扭力問題

supereva07/09 10:02es200也沒用cvt

henrylin808607/09 10:03現今CVT可承受扭力極限比較高,但不代表不存在。

m99636007/09 10:04重點是賣的出去 配什麼不是重點

supereva07/09 10:04貴一點的車 就用貴一點的變速箱

supereva07/09 10:04如果cvt>6at 那camry沒道理用6at

takay07/09 10:05不用太認真啦,買車和酸車的通常是不同族群,自己喜歡就好

OrzOGC07/09 10:05說DCT/AMT省油,結果買這種車的車主油門都是重踩...XD

litlin07/09 10:06其實我也不是要講CVT多好,但板上很多人批CVT的程度,讓我以

litlin07/09 10:07為RAV4 0-100加速要15秒,KUGA180只要6秒,結果實際才差一點

reallocust07/09 10:08台灣ES200就是撿人家不要的庫存貨,連對岸的ES200都換

reallocust07/09 10:08成M20a+cvt了

supereva07/09 10:08板上很多人批非t牌的妥善率 也會讓人以為一出門就顧路

chigo52007/09 10:08所以有沒有論文還是實驗證明同一個配備下cvt比較沒力?

supereva07/09 10:08啊 實際上也沒有

supereva07/09 10:09而且前面已經說了 0-100已經是cvt優勢的部分了 你拿這

supereva07/09 10:10個部分來講其實就沒啥概念 cvt最弱的不是這個

supereva07/09 10:11過彎減速 出彎再踩油門 cvt和at的差距就很明顯了

supereva07/09 10:120-100這種反而是小事 不夠快可以買馬力更強的 但變速箱

supereva07/09 10:12運作特性這就很難改變

reallocust07/09 10:14配cvt的車通常是經濟取向配重很爛非主打性能的車,這

reallocust07/09 10:14種車可以試看看入彎前減速,開始入彎到出彎整段加速,會

reallocust07/09 10:14順很多,但彎中如果有突發狀況改變車身慣性比較難應付

YJM110607/09 10:14話不能說死啦,說CVT爛,像Musk這種有錢有能力的就會生出

YJM110607/09 10:15F1等級的CVT出來

supereva07/09 10:16現在在講量產車啊 f1等級的在量產車上什麼都不是吧

OrzOGC07/09 10:17人家都用馬達了,誰管你什麼T

supereva07/09 10:18能做f1賽車的 無法用同樣成本做出一台vios

supereva07/09 10:18技術誰高誰低要看用什麼觀點

wisdom07/09 10:20某樓那個CVT開150連續20分鐘會過熱,單純只是設計問題,跟

wisdom07/09 10:21CVT沒關係。說穿了,多掛一個變速箱油冷卻就完全可以解決

wisdom07/09 10:21的問題。是目標市場的設計導向問題,不是CVT的問題。

mongojoba07/09 10:28subaru的CVT真的不行 altima沒開過 沒有想法

Tieylea07/09 10:5715格20分鐘就會過熱有那麼誇張嗎? 公司小改掛cvt8 的out

Tieylea07/09 10:57lander 夏天這樣狂拉也沒聽過跳過熱

check07/09 11:13他開Fortis啦 可能散熱比較差 150-170開一陣子就會跳slow

check07/09 11:13slow down 要他減速,查一下手冊是寫變速箱油溫過高

maniaque07/09 11:28CVT 可以一直鎖在高扭力區啊....只是拿油耗來換而已

asher0207/09 12:304at除了因為檔位少齒比疏造成換檔頓挫明顯以外,真的是

asher0207/09 12:30操不壞

Danto1807/09 13:40我覺得cvt最大問題是再加速能力,尤其是國道,真的太沒衝

Danto1807/09 13:40力了

ultratimes07/09 15:07想捧CVT的都是日產裕隆粉吧 toyota還好

showingstar07/09 16:04其實cvt也不是只有0-100 cvt齒比上下限很寬 120時轉

showingstar07/09 16:04速還可以維持在千轉左右

GORDON203707/09 19:07開過cvt車還真的對cvt沒什麼興趣...

AerobladeIII07/09 20:29CVT還有個優點是尾速上限比一般AT高,但受限鋼帶無

AerobladeIII07/09 20:29法像扭力轉換器鎖定,有一定的滑差讓油溫容易升高

ken72033107/09 23:39日產的不是有災情只是在社團才看的到

LexusNo107/09 23:40看到cvt就酸爛才懂車,結果現在又變0-100是cvt優勢了?

LexusNo107/09 23:40酸酸真有趣。

leo8842670807/10 00:4720分鐘過熱? 我之前從阿蓮上國三到嘉義市,一路18-1

leo8842670807/10 00:479格 半個小時還是穩穩的,一樣三菱cvt