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[情報] 德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新

看板car標題[情報] 德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新作者
hiphoprover
(浪浪洛夫)
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原文網址:https://www.ddcar.com.tw/article/13666

德國製Tesla Model Y將使用4680電池與新車身設計

https://bit.ly/3lqhwLM

Elon Musk 在推特上進入了爆料模式,除了很多SpaceX 的消息外,關於Tesla 他確認目前興建中的Giga Berlin 完工後所要生產的第一輛車Model Y 將會用上4680電池,並且前後車身都將會是一個巨大壓鑄件,而中間將會是新設計的電池組,將以往從數百數千顆電池包裝成電池模組,再將數個電池模組包裝進電池組的舊做法,變為將4680電池視為結構的一部分,直接把電池包裝進電池組的新設計,這可以大幅改善扭轉剛度、將重量更集中到車輛的重心附近,還特別強調這是"重大"的突破。Giga Berlin 還有已經談論很久的先進塗裝車間。



同時他也坦承,用上這麼多新技術代表巨大的量產風險,製作原型很容易,但是要大量製造卻很難,再次強調順利量產的難度。這些新技術先在Berlin 驗證,然後再過兩年才將新技術過渡到Fremont 和上海。也有人問到維修問題,如果前後都是一整塊巨大鑄件那碰撞要如何維修?他的回答是防撞梁可以切下並且用螺栓來固定替代件,以進行維修。



https://bit.ly/3nvxDdc



如果一切順利的話,那代表德國製的Model Y 續航力可能有很大的提升空間,同時成本也會下降。在電池日上,他講到4680的電池設計可以讓成本下降14%、同時續航力增加16%。而新的電池組設計可以讓成本下降7%、續航力增加14%,這樣看來續航力有30% 的提升空間! 不過個人覺得就算真能提升30%續航力,在初期應該也會藏起來,不能讓不同工廠生產的Model Y 有過於不同的性能表現,可能會等到Fremont 與上海都升級了才會解放所有的潛力。


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Elon 不知道是不是正在HIGH,又開始爆料了

德國工廠會使用最新的科技進行生產

也就是說最快明年會開始有搭載 4680 電池的 Model Y

之前也說德國工廠會負責生產電池

台灣明年底甚至後年2022才能拿到 Model Y

或許有機會直接拿到 4680 版本的?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.14.202 (臺灣)
PTT 網址

techih 10/08 02:23希望德國的組裝品質不要像美國一樣....

medusasam 10/08 06:182022台灣買得到Y嗎?如果首批不是新電池,我看很多

medusasam 10/08 06:18人也會退掉等新的吧

hanchueh 10/08 06:28一人公關

lawson 10/08 06:57其實台灣的代工組裝品質很不錯

lawson 10/08 06:57可以考慮來台灣蓋超級工廠

l79cm 10/08 07:26台灣應該從德國進口吧

liero113 10/08 07:42wo

asdhse 10/08 08:03只會把電池加大誰不會?老馬變不出新把戲

KengC 10/08 08:05樓上就不會啊 哈哈哈

shark157 10/08 08:09特黑要黑歸黑,說話有點邏輯吧,否則也只是個笑話

asdhse 10/08 08:13實際上就是電池加大啊,樓上不懂膩

l79cm 10/08 08:35電池加大成本還能降低還不好喔

sted0101 10/08 08:37加個10倍大好了 特黑聰 明

wisdom 10/08 08:46某樓不要打壞特黑的水準好嘛。電池加大成本下降續航

wisdom 10/08 08:46上升。這也能嘴?

l79cm 10/08 08:56特黑在笑別家都不懂加大電池

dslite 10/08 09:02乾式製程還沒發明出來吧?

Dukkha 10/08 09:03不只是 變大顆 還用上新的 乾式電極跟無正極 跟無凸

orange7986 10/08 09:10台灣買的到嗎

sted0101 10/08 09:11Musk要來這邊請人吧,加大兩倍就好,但車價車格不

sted0101 10/08 09:11

kazami 10/08 10:07怎麼聽起來新設計維修上比較不方便的樣子

nickyt 10/08 10:13tesla本來就沒在鳥你維修方不方便吧...

dhccc 10/08 10:17給五樓 特斯拉工廠一開始就是在台灣 後來才搬到美國

hanchueh 10/08 10:31撞到那種程度 有人在管維修方不方便嗎

hanchueh 10/08 10:31人活著就是大幸了吧

Killercat 10/08 10:51有人知道Tesla是鋁壓鑄還是鋼壓鑄嗎

Killercat 10/08 10:51鋁的話製造簡單維修困難 鋼的話反過來 而且維修的話

Killercat 10/08 10:51應該還滿好鈑金的 就跟現在一樣

Killercat 10/08 10:52但是鋁的話.... 那真的就是很麻煩了 一體壓鑄鋁合金

Killercat 10/08 10:53單單想到該怎麼修就讓人頭皮發麻

milichang 10/08 10:53好了啦阿威,什麼時候跟我拿車去聯誼?

l79cm 10/08 11:22鋁就沒什麼技術困難,應該還是鋼畢竟成本要省

GOPOL 10/08 11:22我早就說MODEL-Y會用4680電池 還有人說不會

GOPOL 10/08 11:24在那裡說只有X和S會用

DYE 10/08 11:28鐵鋼沒有壓鑄的 理論上要做也不是不可能 高成本

DYE 10/08 11:29壓鑄只有實心或是有限條件的抽心 也就是較重

DYE 10/08 11:31這是跟沖壓件再焊接相比 薄板焊接是可以做空心的

l79cm 10/08 11:34有看到文章是說鋁鑄這樣成本不會增加嗎

DYE 10/08 11:34還有就是大型鑄件加工的機台 這是稀有的 貴

DYE 10/08 11:35正常應該會增加成本 不光是材料成本 來要考慮加工

DYE 10/08 11:35目標應該是節省總體生產與組裝的時間

DYE 10/08 11:36壓鑄的確是相當快的 當然這還是要涉及冷卻時間

DYE 10/08 11:37整體還要熱處理 再等冷卻 才能加工

DYE 10/08 11:38我覺得整體時間與鋼板拼接難說高低

DYE 10/08 11:38要實際測算兩種生產方式的流程

geniusw 10/08 15:16https://youtu.be/GkQga-mzO4Y?t=579

geniusw 10/08 15:16sandy munro 談 tesla 製造技術 9:40開始

geniusw 10/08 15:17前半段是講 4680 很猛 對汽車底盤帶來的革新

tsaijh2002 10/08 15:24比較擔心的是車以後要換電池 現有的都不相容 老車QQ

hanchueh 10/08 15:24這新聞真的跌破我眼鏡 看來Model Y會有兩種版本

hanchueh 10/08 15:24美製2170版 歐製4680版

hiphoprover 10/08 16:15最終應該都會變成 4680,只是可能要多等兩年

hiphoprover 10/08 16:15但是我好奇 Plaid S 應該也是 4680,卻在美國製造

hiphoprover 10/08 16:15Elon 會選擇在德國生產電池然後運到美國的作法嗎?

hiphoprover 10/08 16:17這樣感覺不是 Elon 的做事風格啊

hanchueh 10/08 16:25美國早就有小規模的4680生產能力

hanchueh 10/08 16:25德國是要建置大規模的

moneyguy 10/08 17:15確定可以買到德製的?

eric112 10/08 22:50一人關公

hanchueh 10/08 23:25不確定買得到 應該美版機率大約德製

KengC 10/09 00:07特斯拉用自己的鋁合金 不用熱處理

snd 10/09 04:28見證歷史的一刻

DYE 10/09 08:32先去了解熱處理對鋁合金鑄件的意義再來談

DYE 10/09 08:33因為鋁合金是鋁裡加了其他元素 所以晶格是有變形的

DYE 10/09 08:34所以為了達到固溶狀態 所以要熱處理 提升機械強度

DYE 10/09 08:34只有純鋁不做固溶狀態的熱處理 因為沒用

KengC 10/09 08:35所以你要推翻 CEO 說過的話? 跟你 LR 只能跑 280 一

DYE 10/09 08:35當然還有其他例子也沒用 例如鑄件裡有大量氣孔的

KengC 10/09 08:35樣? 然後再來說被特粉圍剿 頗呵

DYE 10/09 08:35因為他的強度制約於鑄件的缺陷

DYE 10/09 08:36不要求強度的件當然不做熱處理

DYE 10/09 08:37一般增強強度的熱處理 例如T6熱處理

DYE 10/09 08:37例如用在輪圈的鋁合金A356 做了T6熱處理

DYE 10/09 08:38可以增強30%的強度

DYE 10/09 08:39當然在車架的例子上 更大的問題是不能做熱處理

DYE 10/09 08:39因為熱處理需要5-6小時 包含加熱保溫降溫

DYE 10/09 08:40連續生產的大型鑄件 保溫這件事 需要非常大的場地

DYE 10/09 08:41這是決定性的困難 可能需要一整個工廠做軌道保溫

DYE 10/09 08:42保溫的溫度是一百多度 要兩到四小時

DYE 10/09 08:43鋁合金的增強強度的熱處理就是這樣

DYE 10/09 08:43低強度的鋁合金 可以得到較高強度

DYE 10/09 08:43高強度的鋁合金鑄件 熱處理後可以得到更高強度

DYE 10/09 08:44不能做熱處理的件 只能在尺寸上增加 達到設計強度

DYE 10/09 08:46要只跑280太容易了 只有你們理想化操作才能跑更遠

DYE 10/09 08:46現實生活裡 不是人人都必須要理想化操作

DYE 10/09 09:00就好像能源局公布的油耗

DYE 10/09 09:01有些車主很努力可以開出能源局的測試油耗

DYE 10/09 09:01有更多車主開不出來

DYE 10/09 09:01開不出來的被視為理所當然

DYE 10/09 09:02只有特粉不願意面對真相 有人開不出來就急得跳腳

milichang 10/09 09:27要不要排個里程破兩萬,平均能耗兩百八的影片啊?

milichang 10/09 09:27反正隨口說說不用錢,是嗎?

milichang 10/09 09:27*拍

DYE 10/09 09:53平均兩萬里程跑時速120? 這不可能

DYE 10/09 09:55你打保證人人都能開出能耗360? 隨口說說不用錢

KengC 10/09 11:07搞笑嗎 特斯拉鑄造機器根本就室外 你不理解的事就

KengC 10/09 11:07不要一直在凹了 很難看

KengC 10/09 11:08Elon 已經說過內用鋁合金的不需要熱處理 你還在那

KengC 10/09 11:08邊說一大堆不相關的事 zzz

DYE 10/09 12:22你不理解不代表別人不懂熱處理

DYE 10/09 12:23並非不需要熱處理 是做不了熱處理 難度大

DYE 10/09 12:23鋁合金增強強度的熱處理需要長時間 多則24小時

DYE 10/09 12:24並非用在車架的鋁合金不需要熱處理

DYE 10/09 12:25是連續生產 需要大量的空間 所以做不了

DYE 10/09 12:25如果強度沒辦法提高 只能設計的尺寸加大

DYE 10/09 12:27例如用高強度鋁合金加T6 斷面30mm可以足夠強度

DYE 10/09 12:27如果不能熱處理 只好用40mm

KengC 10/09 14:42New Alloy, No Heat Treating or Coating

KengC 10/09 14:42PTT 鄉民打臉特斯拉 CEO 真太屌了 XD

KengC 10/09 14:44整個機器在戶外 你的軌道保溫咧?

DYE 10/09 16:24不做熱處理當然就不用保溫,這不是廢話嗎?

DYE 10/09 16:25我說得很清楚

DYE 10/09 16:25為什麼鑄造用鋁合金經過熱處理可以增加強度

DYE 10/09 16:26也說了整個車架為什麼非常困難做熱處理

DYE 10/09 16:27如果不能再提升單位的機械強度,就只好增加尺寸

DYE 10/09 16:29或是因為鑄造尺寸因為流道等不得不做一定尺寸以上

DYE 10/09 16:29不需要再提升單位的機械強度而增加整體強度

DYE 10/09 16:30凡事都有原因

DYE 10/09 16:32而特斯拉到底是用哪種鋁合金,以至於不能用熱處理

DYE 10/09 16:32提升強度

DYE 10/09 16:33這才是你應該提出的反駁的理由

DYE 10/09 16:44或是ModelY車架不追求更高強度的原因