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Re: [新聞] 撞爛1688萬超跑判賠「8萬8」 車主怒轟:

看板car標題Re: [新聞] 撞爛1688萬超跑判賠「8萬8」 車主怒轟:作者
windprism
(where is the haha point)
時間推噓32 推:38 噓:6 →:87

我想藉此討論串詢問一下,
現在車禍事件受到損失的一方,先假設對方100%肇責好了,
可以拒絕索賠殘值,而主張要求對方恢復原狀嗎?

以這個案子為例,如果當初攔下對方且報警,
可以要求對方自行想辦法將車子復原,而不是自己先修好再拿帳單看能要回多少?
這樣的話,就算對方再怎麼有門路,整台車維修到好的成本不會只有8萬8,
再怎麼樣也不會離90萬太遠,這樣的話主要的損失成本就會由對方承擔不是?

(所以聰明一點的作法是忍住不修車,等抓到對方後再請他負責送修?)

另外,假設被撞的這台車是10年車齡,但正常來說車上很多耗材不會都跟車一樣老,
剎車、輪胎等零件最多用個5年都該換掉,
如果當初更換這些零件的工單跟發票都保留的話,可以依照這些零件的實際折舊求償嗎?畢竟如果要恢復原狀的話,你去哪裡找跟這台車一樣年份的輪胎跟剎車換上去?
再舉個極端一點的例子,如果剛好在案發前一個月,這台車剛換新的引擎,
引擎的價格是200萬,有工單有發票,而車禍造成引擎毀損無法修復,
車主可以索賠這顆200萬引擎折舊1個月的價值或要求換上1個月新的引擎嗎?

長久以來在心中的疑問,有請各位鄉民大法官釋憲,感謝!

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fbiciamib12310/16 14:00怎麼恢復原狀 時光包袱斤逆

DaveLu 10/16 14:02原PO搞錯重點,這案法官對車主提出零件費用/工資/

DaveLu 10/16 14:03烤漆都承認,車主唯一沒證明的是車子折舊後價值,

DaveLu 10/16 14:05既然沒提法官就用稅法折舊標準來算

windprism 10/16 14:06回一樓,恢復被撞到前的樣子呀

windprism 10/16 14:07我是引申詢問啦,不是針對這個案子討論

windprism 10/16 14:08一般遇到這樣的事故財損,可以怎麼主張對自己最有利

hellogym 10/16 14:08你想太多 好啊 恢復原狀 你去哪找中古零件來換 所

hellogym 10/16 14:08以實務上就是折換現金

hellogym 10/16 14:09當然你上面假設提到的換新引擎 你有單據當然可以提

hellogym 10/16 14:09出 證明他的價值就能去算折舊

peterwu4 10/16 14:10覺得也是出在車主自己先去修了… 應該先走完法律程

peterwu4 10/16 14:11序,就是先協商出賠償價格~

windprism 10/16 14:11@hellogym,應該不是只有換現金這個選項吧,

bluetory99 10/16 14:12不行,回復原狀顯不可能下就會走到金錢賠償了民法21

bluetory99 10/16 14:12215

windprism 10/16 14:12一般出險的話保險公司都拿維修工單求償,被肇事者

windprism 10/16 14:13是可以拿回修到好的車子而不是賠償金額不是?

windprism 10/16 14:14@bluetory99,13年的車,零件都買的到,多少錢而已

hellogym 10/16 14:15除非你是很稀有的老車 整理的很漂亮 或是剛整理好

hellogym 10/16 14:15的車 才有可能被判恢復原狀 而且單據還要很齊全

bilibala 10/16 14:15一樓噓甚麼?法律上就是可以請求恢復原狀。

Snoopy1111 10/16 14:15樓上 保險公司求償進法院照樣算折舊啊

DaveLu 10/16 14:1713年的車你要不要先看看車體險可以保多少?修車費

DaveLu 10/16 14:18稍微多一點,保險公司一樣直接賠殘值給你不修了

windprism 10/16 14:19所以我想確認,可以拒絕賠殘值,要求回復原狀嗎?

hellogym 10/16 14:19就不行啊 你去問法官阿

hellogym 10/16 14:20你可以提出恢復原狀 但法官採不採納是法官的事

如果這台車維修的零件、技術都可以取得,也就是可修復的, 還是要完全以法官自由心證,受財損者沒有主張的立場? 那以這個案子為例,13年的藍寶堅尼要修好絕對是可以的, 肇事者恢復原狀的成本要90萬,賠殘值不到9萬, 那他拿20萬收買法官再賠殘值,都還不到維修成本的1/3, 怎麼樣都划算,這個漏洞這麼好鑽?

bilibala 10/16 14:21對的,就是問法官,法官說可以就可以,確實也有說可

bilibala 10/16 14:21以的狀況,並不是只能賠殘值。

sleepinggod 10/16 14:25可能要塞錢給法官比較快。

ROSSIL 10/16 14:38根據經驗,現在主張恢復原狀方式賠償已經來不及了

iwei0930 10/16 14:46你就不要到時是肇責那方

roseritter 10/16 14:47車體險出險的上限就是車體殘值,殘值大於維修的總價

roseritter 10/16 14:47就給你修啊。不然停路邊被大學長撞成一半也給你恢復

roseritter 10/16 14:47原狀嗎,殘值賠你。

那如果我是車廠,我只要聯合國內各大車廠一起結盟組成撞車部隊, 專挑路上殘值不到10%的老車,把它撞到維修成本大於殘值, 我只要賠殘值,被撞車的受害者不能主張恢復原狀, 他只能拿10%的殘值,要不花5倍的錢回廠維修, 不然就花10倍的錢再買台新車。 就算他可能去B廠維修、去C廠買新車, 那也會有B廠、C廠的受害者來我這買車修車, 到頭來我的業績還是成長,有錢大家一起賺啊 我是不是發現了什麼致富密碼? 對於車禍的賠償,對肇事者的保護這麼周到嗎?

Solzeta 10/16 15:01折舊只剩10%的車要人恢復原狀...

windprism 10/16 15:07恢復成這台車被撞前的樣子,不合理嗎?

overbabo 10/16 15:27你的理想很美,但現實不是這樣的

Aixtron 10/16 15:44以前聽老師說德國人租房子,和您一起拍照,退租回復

Aixtron 10/16 15:44原狀,重點是您撞前一刻的原狀很難舉證!您舉證的出

Aixtron 10/16 15:44來當然有機會!

piyopiyolee 10/16 15:46現實就是不可能恢復啊,所以換算成錢

如果可以恢復,只是時間跟金錢成本很高, 為什麼是受害者須承擔,肇事者只要攤折舊就好? 這樣感覺是懲罰車禍的受害人而不是肇事者 再補充,要舉證車子被撞前的狀態很簡單啊, 要看外觀看路口監視器的影像,該是怎樣就是怎樣, 關於車子的性能,拿前一次開車的行車紀錄器片段, 你把車子修到可以像影片那樣開就好

※ 編輯: windprism (123.192.191.123 臺灣), 10/16/2021 16:04:13

Aixtron 10/16 15:53就算開車前全車錄影也只能保漆,不要說撞了,有時開

Aixtron 10/16 15:53出去才知壞了!

apple00 10/16 15:53你以為恢復不了就會買新的還你嗎 嘻嘻

※ 編輯: windprism (123.192.191.123 臺灣), 10/16/2021 16:10:23

dick929 10/16 16:12車禍如果不是完全0肇責,沒有被害人或肇事者的分別

dick929 10/16 16:14開車上路最好保車體險,沒有保險就多禮讓多注意路況

dick929 10/16 16:14,真的遇到0肇責的狀況再討拍會比較好~

windprism 10/16 16:14@apple00那如果恢復的了,可以要求肇事者恢復原狀嗎

kissa092430710/16 16:49原廠又沒倒掉 怎麼會無法恢復原狀呢?

kissa092430710/16 16:50每個犯法都說無法負責 還要法律幹嘛

attila125 10/16 16:52車禍通常是過失 如果是蓄意結果就不一樣

DANTEINFERNO10/16 17:12其實看起來還是有因為自己可能不是超跑那一方而贊同

DANTEINFERNO10/16 17:12用折舊歸零的那一方 法律終究還是比較保護窮人

frank111 10/16 17:43請舉證“原狀”幾成新?啪啪啪之後還可能恢復原狀

frank111 10/16 17:43嗎?

windprism 10/16 17:54舉證的方式很多,我上面也有寫,參考未受損部位也行

poeoe 10/16 18:23怎麼恢復原狀 要怎麼找到完全一樣的零件?

有很難嗎? 就同廠牌同料號的零件啊 如果我車齡13年,你不要找14年以上舊的零件來替代都可 如果我有工單發票證明被撞爆的引擎是一個月前換新的, 你拿來修的引擎就該是1個月內新的,這樣不行?

Aixtron 10/16 18:27舉證有法定證據方法!

Aixtron 10/16 18:33原狀是出廠的原狀還是撞前的原狀?要不然乙自撞,不

Aixtron 10/16 18:33久甲撞乙相同處,最後丙又撞乙相同處,最後甲乙丙誰

Aixtron 10/16 18:33要恢復原狀?恢復的是哪個原狀?

Aixtron 10/16 18:37至於功能看看外觀就知道,真這樣,我想萊因應該早就

Aixtron 10/16 18:37倒了!

就先討論外觀就好,今天如果被撞壞保險桿引擎蓋, 我調路口監視器證明事故前保險桿引擎蓋都是完整無傷, 沒掉漆沒凹陷,那就回復成監視器拍到的樣子啊 不用到萊茵,如果被害者拿出行車紀錄器影片, 前一次開車的時候行車都沒異音,引擎轟轟轟的 那要求肇事者修到一樣開起來沒異音、引擎轟轟轟 也很合理吧

frank111 10/16 19:01這麼厲害能舉證“原狀”,請問你前輪避震現在是出廠

frank111 10/16 19:02時的幾成新?

原狀就是原狀,這台車沒有被撞的前輪避震是怎樣就是怎樣, 如果能證明前輪避震是5年內的,那就換上5年內的, 如果不能證明它的新舊,那跟車齡同年份內的都行, 如果被撞壞的避震廠牌是藍寶堅尼,你不能換藍基基尼的避震給我, 被害者不能這樣要求?

※ 編輯: windprism (123.192.191.123 臺灣), 10/16/2021 19:38:43

impose 10/16 19:12故意撞車有毀損罪,且如果對方受傷還有傷害罪

impose 10/16 19:12請不要鼓吹犯罪

eeagent 10/16 19:15好車狂超車就是狂

poeoe 10/16 19:43要先證明原狀是什麼啊 又不是每支13年的零件都是一

poeoe 10/16 19:43樣的狀態

poeoe 10/16 19:45不然隨便買一支13年快爛掉的零件就能接受嗎?

Aixtron 10/16 19:46尊重您對原狀的定義,法院也會聽您的陳述,但能不能

Aixtron 10/16 19:46列為裁判的依據,上級法院和人民都會檢驗!

cooji74115 10/16 20:17我也覺得這個討論滿實際的

cooji74115 10/16 20:18到底實務上要求回復原狀 被撞的 要怎麼證明原狀

cooji74115 10/16 20:19又要怎麼證明對方回復的夠不夠原狀

cooji74115 10/16 20:21原狀指的到底是外觀原狀 還是性能原狀

Tahuiyuan 10/16 20:28覺得用折舊討論賠償問題很蠢,法律到底能不能偏袒

Tahuiyuan 10/16 20:29受害者,不要總片面想著「避免拗加害者」?事實就

Tahuiyuan 10/16 20:29是,吳男的車被辛男撞壞以前,應可繼續正常使用,

Tahuiyuan 10/16 20:29辛男自己白爛去撞,要他負擔全額維修費怎麼了?可

Tahuiyuan 10/16 20:29以預見,一旦改成不看折舊,可能會有人故意害人損

Tahuiyuan 10/16 20:29壞自己財物再索賠翻新,但假車禍怎麼調查,釣魚就

Tahuiyuan 10/16 20:29怎麼調查很難?搭配違停車輛遭撞最高索賠非違停遭

Tahuiyuan 10/16 20:29撞金額的10%,類似這樣,也能避免惡意事故索賠。

Tahuiyuan 10/16 20:33另外,若要修,當然不只恢復事故前原狀,而是修到

Tahuiyuan 10/16 20:33修車時,技師所能維修的最佳狀態,沒辦法,你要撞

Tahuiyuan 10/16 20:33別人愛車,再拗什麼很難看,不肯負責就公布身分,

Tahuiyuan 10/16 20:33讓全國知道此人人格和道德操守有問題。

cyber0305 10/16 20:37“回復原狀既然是「回復至物品未發生損害前的狀態

cyber0305 10/16 20:37」而非「回復至全新的狀態」,那麼修繕損壞的汽車

cyber0305 10/16 20:37、機車時,將全新零件更換在舊車上,其實便不是「

cyber0305 10/16 20:37回復至物品未發生損害前的狀態」。”

cyber0305 10/16 20:38https://bit.ly/2YSJk5Q

cooji74115 10/16 20:42所以其實不該主張'回復原狀'

cooji74115 10/16 20:43而是要主張'回復性能與外觀可接受之狀態' 嗎

cyber0305 10/16 20:49https://bit.ly/3js85gH

cyber0305 10/16 20:50上面這篇講的蠻完整的

egban 10/16 20:50當然可以要求恢復五歲年紀的避震,但實務上很難取

egban 10/16 20:50得同年紀的避震,會變成賠錢,賠錢就用新品折舊五

egban 10/16 20:50年的價錢去算囉...

goodjop 10/16 21:10我開車20年共發生三次車禍,一次對方全賠修好,一次

goodjop 10/16 21:10我幫對方全部修好,最後一次對方負擔50%修好

goodjop 10/16 21:11三次都沒有保車體險,全部溝通和解

goodjop 10/16 21:13之後新車有保 乙式全險 還是平安用不到出險最好

G4SR 10/16 21:17誇張了吧,本來就沒理由要全新的,一定折舊

G4SR 10/16 21:19更何況這也有肇責55分的問題

mansonrock 10/16 21:23在講啥?他就不給你恢復原狀你還不是要走民事訴訟

mansonrock 10/16 21:23,到最後還是這樣的算法

G4SR 10/16 21:23只是折舊表跟一般買賣二手價格落差大

G4SR 10/16 21:27變成剛買一台中古,出門被撞可能賠很少

Orisinal 10/16 21:49可以但他不做你能怎辦? 最終還是歸結到金錢計算

Orisinal 10/16 21:56你一直假設可以回復 事實上就是幾乎不可能

Orisinal 10/16 21:57不然幹嘛最後總用金錢去計算賠償 就是事實上做不到

Orisinal 10/16 21:58更別說還要考慮折舊 去凱汰場也不一定能找齊零件

onlydawei 10/16 22:04真的就像2樓說的,要在折舊部分下功夫說明才有機會

onlydawei 10/16 22:04

ellychen 10/16 22:45恢復原狀, 本來就很好笑;什麼叫原狀,撞擊前的樣子!

ellychen 10/16 22:45那是什麼樣子, 誰知道!!連車主都不能提出原狀了

ellychen 10/16 22:46那要怎麼恢復??

frank111 10/17 00:03以同年份的零件來代表恢復原狀,不就有折舊的意味,

frank111 10/17 00:03再者年份相同是用的哩程數不同,開十萬的避震跟一萬

frank111 10/17 00:03的避震能相同嗎?恢復原狀是不可能的事

deathtrap 10/17 00:09原po的說法會變成自己要去舉證…被撞還要自己去舉

deathtrap 10/17 00:09證各個零件狀況,是否屬實也是法官判定…再加上過

deathtrap 10/17 00:09舊的車子保險本身就不給保,走到最後還是偏向殘值

deathtrap 10/17 00:09估算結案

readytodie 10/17 08:27為那點錢費神值得嗎 換車就好

ryu38 10/20 15:26你要回復原狀,你要先舉證你的原狀