Re: [討論] 日本人THS2 Fit4 油耗實測

Dukkha 12/26 19:58好了拉 哪來大幅強化 日本鄉民整票數據都給你看了

m996360 12/26 19:58就有人嘴巴爆衝然後各種不明所以然阿

Dukkha 12/26 19:59樓上還在崩潰喔 笑死

benedict76 12/26 19:59那位d大就看一個影 生一個囝，拿個截圖就說fit 0-10

benedict76 12/26 19:590 8秒，人家一堆掛gps都測10秒左右了，現在油耗也拿

cabin2501 12/26 19:59他之前還說別人都對他情緒化lol 十年前怎樣怎樣的

benedict76 12/26 19:59不知道哪來的截圖比…

iPadProPlus 12/26 20:00所以戰場上的各位有人要買這台車嗎？

iPadProPlus 12/26 20:00沒有要買那麼激烈幹嘛

cabin2501 12/26 20:00如果都靠感覺那所有的認證機構都關門好了

Dukkha 12/26 20:00濕地 也在那邊認真喔 好了拉 別崩潰了 可憐

Dukkha 12/26 20:00沒幹嘛 就單純看他們不爽

Dukkha 12/26 20:02那你去跟那個toto說啊 他說實際實測 比實驗室重要

benedict76 12/26 20:02看不爽也不要拿非官方數據誤導阿

Dukkha 12/26 20:02你們要不要去打一架 他說實際重要耶

Dukkha 12/26 20:02好了拉

benedict76 12/26 20:03實際麗寶就10s，沒8s的

Dukkha 12/26 20:03日本本田官方不就寫 38 ... 好了拉 崩潰喔

cabin2501 12/26 20:04還在扯38，又把不同標準的一起比了

benedict76 12/26 20:04你在不爽你才崩潰吧！哈！

Dukkha 12/26 20:05你最崩潰吧 哈

QuentinHu 12/26 20:22幫補推

kfcgg520 12/26 20:38只好幫推

Ccsteeker 12/26 21:00買 fit 追油耗？是不是搞錯重點。

Ccsteeker 12/26 21:00我以為 fit 重點是在空間，駕駛樂趣，品牌形象

OBTea 12/26 21:17一般都是拿 WLTC 對標也沒錯

Ccsteeker 12/26 21:17補充一下，我也認為油耗很重要，油耗可以靠個人駕

Ccsteeker 12/26 21:17駛習慣去彌補回來一些，但是空間運用，品牌形象能

Ccsteeker 12/26 21:17怎麼彌補？

Ccsteeker 12/26 21:17爭執實驗室油耗數據，又要跟個人駕車習慣環境有落

Ccsteeker 12/26 21:17差的非客觀不穩定來對比，這真無聊。

vespar 12/26 21:18管他實際油耗到底怎樣 重點是能耗遠超過台灣標準

Ccsteeker 12/26 21:24油耗只要不要太差，符合這個世代的水準，並且空間

Ccsteeker 12/26 21:24，操駕，品牌符合自己的期待，爭油耗第一名很重要

Ccsteeker 12/26 21:24？我買08年fit就沒注重油耗，就看空間，看有那個騷

Ccsteeker 12/26 21:24包方向盤換檔撥片，油耗也不差，就這樣。其他品牌

Ccsteeker 12/26 21:24小車可以給我嗎？爭這個真好笑，省這個油錢，開10

Ccsteeker 12/26 21:24年，只要進原廠照單照油品保養兩次就不夠虧了。

Dukkha 12/26 21:25完全認同樓上 只剩那些人在那邊崩潰 笑死

Dukkha 12/26 21:26這次專長就在純市區油耗 跟 起步加速 那些人一直

Dukkha 12/26 21:26崩潰

Dukkha 12/26 21:27結果 prius4 0-100還輸給fit4 可憐吶

Ccsteeker 12/26 21:43我是不知道誰在爭第一，30公里等級的油耗卻只差3公

Ccsteeker 12/26 21:43里5公里，我認為這沒什麼好爭，又不是10年前10公里

Ccsteeker 12/26 21:4315公里的級別，不懂就多比較各個實驗結果，或者理

Ccsteeker 12/26 21:43解實驗內容到底在測什麼，才比較有幫助，不過我認

Ccsteeker 12/26 21:43為官網是一定會找最美化的數據，在意的人就要多找

Ccsteeker 12/26 21:43資料。

toto123 12/26 21:46官網上面就是他們能源局的數據吧

toto123 12/26 21:47造假資料 有必要嗎?

toto123 12/26 21:47實際跑不到，但可以當作比較基準

Dukkha 12/26 21:48而且最好笑的是 他們這幾天罵一堆 結果搞半天 是鋰

Dukkha 12/26 21:49電池 也沒來道歉

Dukkha 12/26 21:49拿自已反對的鋰電池 的油耗數據 出來爭贏 也是好笑

sqr 12/26 21:56好像沒人反對鋰電池…？

Dukkha 12/26 21:59看看這兩天 反的可兇了

Ccsteeker 12/26 22:06剛剛稍微花時間看了一下

Ccsteeker 12/26 22:06我覺得爭執似乎是D大簡潔理出這次油電fit的亮點，

Ccsteeker 12/26 22:06但目前大家都在拿自己想看的數據優勢說話，然後其

Ccsteeker 12/26 22:06實又只差一些，可能有些測試的內容又不見得抓到車

Ccsteeker 12/26 22:07子設計的重點，如果很在意數據的人，就多找資料去

Ccsteeker 12/26 22:07對比吧。買車買自己需要的，預算內的，開心買車，

Ccsteeker 12/26 22:07開心開車。

kazami 12/26 22:16某D這樣還沒算亂板嗎？一直在睜眼說瞎話亂扯

Dukkha 12/26 22:24樓上 你們那票人 連 沒變速箱 這種事情 都要強辯

Dukkha 12/26 22:25亂板是你們吧 我剛去看台灣全部的車評影片 全部都

Dukkha 12/26 22:25說沒有變速箱。 要不要道歉啊

Dukkha 12/26 22:25變速箱呢？ 在哪？ 還想轉移話題？

Dukkha 12/26 22:37講不過 就威脅檢舉 ...真可憐

chandler022712/26 22:39WLTC被說是實驗室美化數據XDD

chandler022712/26 22:41要拿數據，同標準才能互相比較阿，一下JC08一下NED

chandler022712/26 22:41C一下又香港能耗達人測試數據，不同基準要比啥？

Dukkha 12/26 22:45我何時說過 「wltc實驗美化數據」 這句話？

Dukkha 12/26 22:45造謠喔 ？

Dukkha 12/26 22:46那是你們那個 toto的論調

chandler022712/26 23:02美化那句又不是回你的，車廠官網也有放WLTC數據，

chandler022712/26 23:02怎麼會是美化？

chandler022712/26 23:08這幾天看你在那扯馬達扯鋰電，結果勒，不管看JC08

chandler022712/26 23:08或WLTC，同標準下Fit能耗也只略勝上一代Prius C，

chandler022712/26 23:08還比Aqua差，然後呢，你又在那開始瞎扯不同測試方

chandler022712/26 23:08法比能耗。講不贏就開始怪罪到其他人針對你，威脅

chandler022712/26 23:08要檢舉你，你講的都對？自我感覺真良好

VBMO 12/26 23:19這認知和文意解讀到底是出了什麼問題？點明現在的鋰

VBMO 12/26 23:19電效益沒你捧得那麼高 就變一群人都在反鋰電？此外

VBMO 12/26 23:19你現在有辦法正面回應「為何高階油電都用鎳氫沒用鋰

VBMO 12/26 23:19電」了嗎？還是只能一樣一句我哪知道就過去了www 這

VBMO 12/26 23:19回答真夠經典

j07242054 12/26 23:30你要比WLTC 他就說JC08 再來就是香港測試 根本就無

j07242054 12/26 23:30限迴圈啊 笑死

Dukkha 12/26 23:55笑死 你們也只能在wltc迴圈而已 其他不都全輸

Dukkha 12/26 23:55變速箱呢？？

Dukkha 12/26 23:56Vbmo你到底在講啥 高階油電用鎳氫？ 你瘋了ㄇ

Dukkha 12/26 23:56法拉利 用鎳氫喔？

Dukkha 12/26 23:56可悲

Dukkha 12/26 23:57無限圍圈是你們吧 我一直強調 還要看 市區油耗 實

Dukkha 12/26 23:57測 你們只說一個wltc測試 然後其他全輸

Dukkha 12/26 23:57之前捧一堆 結果人家數據是鋰電池

Dukkha 12/26 23:58我要的話 我直接用這個點反殺 就夠了

Dukkha 12/26 23:58阿不是說 鎳氫好棒棒 怎麼人家二代aqua用鋰電池？

Dukkha 12/26 23:59你們電池輸 變速箱也輸 實測也輸

Dukkha 12/26 23:59你們幾位不要崩潰了 快去睡覺吧

jazz121123 12/27 00:17啊怎麼人家二代aqua高階用鎳氫?

Dukkha 12/27 00:46油耗拿出來的是鋰電池啊 好了拉 還在凹喔

Dukkha 12/27 00:46還在崩潰

VBMO 12/27 01:02要打迷糊仗？話題從豐田.本田一次跳到法拉利 然後直

VBMO 12/27 01:02接忽視豐田只有入門級採用鋰電 其他型號都是鎳氫 這

VBMO 12/27 01:02個你又不想回答了對吧？超跑的設計概念是動力至上

VBMO 12/27 01:02用超跑來套節能這議題 真的是會笑死 純看能源輸出

VBMO 12/27 01:02完全無視節能效益和適應性 鋰離子電池一定屌打鎳氫

VBMO 12/27 01:02但問題是這和你自己原本想討論的節能議題搭得起來？

VBMO 12/27 01:04算了 懶了 同個認知迴圈轉不停 出也出不來 你繼續吧

LexusNo1 12/27 01:22幫補血，崩潰仔不斷跳針xddd

dicktrf 12/27 01:37看起來不管怎樣的油耗數據對比，新fit都贏不過新世

dicktrf 12/27 01:38代的aqua，不知道某人在爭什麼。消費者買油電看的是

dicktrf 12/27 01:38油耗，扯一堆技術，最後還是要看油耗結果啊。

chandler022712/27 07:13Aqua入門版鋰電高階鎳氫，啊測出來都比Fit好啊，至

chandler022712/27 07:13於不同版本能耗差，那麼肯定是電池嗎？不同配備編

chandler022712/27 07:13成不同車重沒影響？

jamesyeh62 12/27 07:29問題是現在沒有左駕版AUQA沒得選

pwokiy 12/27 08:12現在時代還在省油？現在是比技術好嗎？

agoodjob 12/27 08:18問題是現在台灣沒有要賣aqua是在比什麼

chandler022712/27 08:22怎麼命題又變成討論台灣有賣的? 前幾天Dukkha在那邊

chandler022712/27 08:23PO文說Fit e:HEV多厲害(電機跟鋰電池)反觀TOYOTA還

chandler022712/27 08:24在用鎳氫技術落後之類的 結果勒XD

agoodjob 12/27 09:15台灣沒賣的討論沒意義，要吵架寄信阿

Dukkha 12/27 10:06對啊 結果咧？ 0-100 比prius4 還快耶

Dukkha 12/27 10:07而且那篇 是在說 prius C

Dukkha 12/27 10:07輸了崩潰 拿今年出的aqua2

Dukkha 12/27 10:08可悲 反純電就算了 結果德日大廠 都走向純電

Dukkha 12/27 10:08被大廠打臉 ＸＤ

Dukkha 12/27 10:12奇怪 你們這群人 每次都看錯 好要抱團取暖 到底是

chandler022712/27 10:12用不同測試條件亂比能耗 現在又換比加速了?

Dukkha 12/27 10:12不然這樣好了 以後你們就終生不要碰 鋰電池 表忠心

Dukkha 12/27 10:13你在說啥？ 我在說新的系統 就是比較先進啊 我第一

Dukkha 12/27 10:13篇還提到 保固耶 你還在扭曲喔

chandler022712/27 10:13同測試條件下 鎳氫&鋰電版新Aqua能耗比Fit都還好啊

Dukkha 12/27 10:14室內空間 空間變化 a柱視野 都比較好

Dukkha 12/27 10:14好了拉 你說得好也只是 wldc 人家實測 市區數字就

Dukkha 12/27 10:14是好看

Dukkha 12/27 10:15我也有說 高速不怎樣 就普通 但市區好啊

chandler022712/27 10:15只比10年前設計的Prius C能耗略好捏

chandler022712/27 10:15台灣Youtuber實測23怎不提啦?

Dukkha 12/27 10:15往電系靠攏 好處就是 起速優勢

Dukkha 12/27 10:16一直wldc 那種就全測試 是要怎比？

Dukkha 12/27 10:16蛤？ 23那是高速耶 影片就說 市區 一定有30以上

chandler022712/27 10:16香港油耗達人實測 定速75實測 盡找極端條件吹捧油耗

Dukkha 12/27 10:16我貼一堆 你們又不看 只想強辯

Dukkha 12/27 10:17https://youtu.be/8gHxMnU8a6s?t=633

Dukkha 12/27 10:17自己看 那個人怎說的

chandler022712/27 10:18WLTC單看市區部分Fit能耗也沒比新Aqua好啊XD

Dukkha 12/27 10:18我一開始就說是市區啊 哪來的吹捧？

Dukkha 12/27 10:18這系統看也知道 高速不怎樣

Dukkha 12/27 10:18油電我經驗一定比你久好嗎

Dukkha 12/27 10:2075定速。都贏10%以上 還沒比較好喔＝＝ 強辯耶

chandler022712/27 10:22WLTC就依據使用者資料下去擬和曲線的 還是你開車都

chandler022712/27 10:22定速75沒有任何加減速XD

chandler022712/27 10:23提油電經驗是在開玩笑嗎.....

Dukkha 12/27 10:23我在說 他優勢在80以下

Dukkha 12/27 10:24算了 你明明知道意思 硬要曲解 你跟其他人一樣只是

Dukkha 12/27 10:24嘴贏而已 有意義嗎

Dukkha 12/27 10:24到底是多討厭 電驅動？ 每次有這議題 你就硬上

chandler022712/27 10:24WLTC市區/郊區拿來看也沒贏Aqua啊 = =

chandler022712/27 10:25Fit可以實測比WLTC好 那新Aqua也可以啊XD

chandler022712/27 10:27自己套用不同標準亂比在那誤導 被糾正就說別人硬上?

chandler022712/27 10:28還一副都是別人針對你，都別人問題，你都對的勒

Dukkha 12/27 10:29你拿的是aqua2 又是鋰電板 那還要說啥？

chandler022712/27 10:31鋰電和鎳氫版本能耗都比Fit好啊 不肯面對真可悲

Dukkha 12/27 10:38事實並沒有 你才可悲 起步加速也aqua也輸

chandler022712/27 10:41https://i.imgur.com/XQ5WTeZ.jpg 睜眼說瞎話？

Dukkha 12/27 10:48 https://i.imgur.com/5k9L9vI.jpg

Dukkha 12/27 10:48睜眼說瞎話

Dukkha 12/27 10:52老實跟你說拉 引擎熱效率 都40% 後面就是看怎麼分

Dukkha 12/27 10:52配電量 跟齒輪比 跟何時介入

Dukkha 12/27 10:53Aqua 引擎介入多 引擎聲又吵

chandler022712/27 10:55比較要基於同基準，用NEDC那就兩者同樣都NEDC條件

chandler022712/27 10:55才有可比性，基礎的科學方法不懂也是挺悲哀的

chandler022712/27 10:57還有油電引擎高效率廣，但也不是全都操作在40%，實

chandler022712/27 10:58際用WLTC或其他常見pattern跑操作點落到30%左右也

chandler022712/27 10:58很常見，不懂不要亂講

Dukkha 12/27 11:05你還是老樣子 我說的是最高熱效率

Dukkha 12/27 11:06你硬要曲解成 「他們又不可能全時都在40%]

Dukkha 12/27 11:06你真的很愛詭辯... 這樣到底對你有什麼好處？

chandler022712/27 11:16所以引擎操作點不是全時在40%能耗就有差啦，怎麼會

chandler022712/27 11:16只看馬達轉速或鋰電？能耗策略影響也更大

Dukkha 12/27 11:24若要討論 「影響」也不是能源策略。是右腳

Dukkha 12/27 11:24不懂不要亂講

Dukkha 12/27 11:25你信不信 這兩台 我都可以開到只剩下1字頭

chandler022712/27 11:30啊就說同工況條件互比了，還討論右腳油門變因，邏

chandler022712/27 11:30輯真的不行

Dukkha 12/27 11:34那不就對了 你都說工況不同 那你的wldc不也是只有一

Dukkha 12/27 11:34種工況 ？

Dukkha 12/27 11:35這不也解釋了 日本實際車主po上去的成績 都2字頭

chandler022712/27 11:35一般軟體計算是選定同個工況，確定負載pattern後，

Dukkha 12/27 11:35那要怎麼解釋？為何多數使用者 實際2字頭 ？

chandler022712/27 11:35輸入引擎效率圖&馬達效率圖、傳動效率、控制策略。

chandler022712/27 11:35實驗室測試標準流程訂一堆protocol就是為了減少變

chandler022712/27 11:35因，即便是上路測試也會盡量把車速路段設定盡量一

chandler022712/27 11:36致，跳針到右腳到底？

Dukkha 12/27 11:37你說減少變因 那為何實際是2字頭？差了50%

Dukkha 12/27 11:37那484能說 減少變因 失敗呢？

Dukkha 12/27 11:38有長期開過 都知道好嗎... 那個網友上傳的才是真

chandler022712/27 11:38"同工況"比較才有意義 ，變因那麼多比個頭

Dukkha 12/27 11:38實. 不然你去買一台 開10萬公里 你就會知道了

Dukkha 12/27 11:39阿你不是說 要減少變因 現在又說「變因這麼多」

Dukkha 12/27 11:39你有事嗎＝＝

Dukkha 12/27 11:40變因怎麼控制的？ 多數車主上傳 足足差了５０％

chandler022712/27 11:40WLTC和WLTC比，JC08和JC08比，實測同路段同速度條

chandler022712/27 11:41件同負載pattern比才有意義.....不同條件互比真夠

chandler022712/27 11:41天才

Dukkha 12/27 11:42那就對了啊 你測試都固定的 廠商只要針對你的測試

Dukkha 12/27 11:42那你只參考一種標準測試 要幹嘛 而且兩台車差兩年

Dukkha 12/27 11:43當然是針對 長期實際使用 才更符合現實

Dukkha 12/27 11:43不然你去問那些開油電的車主 長期下來 差距多大

Dukkha 12/27 11:43一直緊咬 wldc 真是天才

chandler022712/27 11:45即使實測也要同標準啊，不同工況負載條件哪能互比

chandler022712/27 11:46？這邏輯真的不行

chandler022712/27 11:50全名worldwide harmonized Light vehicles test cy

chandler022712/27 11:51cle欸，車廠針對WLTC調校有啥問題？再來啊實際上路

chandler022712/27 11:51有把電量balance等效能耗考慮進整體能耗？麥鬧啊

m996360 12/27 12:12這我去年買的車 統計的資料 請問我怎麼跟其他比?

m996360 12/27 12:12https://imgur.com/VCEssJx

m996360 12/27 12:12冬天夏天水準不一樣 開的地方不一樣 結果都不一樣

m996360 12/27 12:14我這台車還算穩定 就通勤平日路線固定了

m996360 12/27 12:15按照這水準 我油耗其實跟汽油版的fit差不多

m996360 12/27 12:17但我馬力大一倍 那這樣我要說本田引擎不行了嗎

m996360 12/27 12:28再來 如果你看實測資料直接用錶頭 那也太呆

m996360 12/27 12:28錶頭資料跟實際加油又有誤差 而且每台也不同

m996360 12/27 12:29我上面那個統計 錶頭跟加油兩者就差異8~15%

m996360 12/27 12:30路測水準是浮動的 你看錶頭資料又浮動

m996360 12/27 12:30浮上加浮 是要比什麼?

VBMO 12/27 13:04奇怪 實驗研究法那麼難？樓上你單一數據是要比啥？

m996360 12/27 13:08我是把實際路測數據拿出來，說明路測油耗浮動不小

m996360 12/27 13:08，然後D很多數據是直接看錶頭，而錶頭數據又跟實際

m996360 12/27 13:08油槍有差距，這麼一個浮動的觀察方式，拿來比較兩

m996360 12/27 13:08台車，根本不可靠。所以看法規測試結果就好

VBMO 12/27 13:22同環境 同標準的同類型測試能大幅度的弭平誤差 這部

VBMO 12/27 13:22分他沒辦法懂 所以就算你直接點出誤差來源..我是覺

VBMO 12/27 13:22得接下來用看的就好 是說錢大還真有耐性

kkmansky 12/27 14:30為什麼重點在於AQUA跟FIT油耗比? 台灣買的到AQUA??

chandler022712/27 16:33樓上可以要問Dukkha啊 一直用力宣傳Fit的iMMD多厲害

chandler022712/27 16:34展開一系列的文 主題也不是純粹探討台灣能買的啊

cabin2501 12/27 17:36我也愛honda的重機啊qq 但honda汽車的混動技術從數

cabin2501 12/27 17:36據來看就是比不上toyota

cabin2501 12/27 17:38要討論就是要拿客觀的數據的來講 不能憑感覺吧