[電車] MIH電動車成Gogoro換電用戶！還可叫熊貓
MIH電動車成Gogoro換電用戶！ 還可叫熊貓幫送電池解里程焦慮
想像一下，一家物流貨運公司下單向MIH開放電動車聯盟採購一批小電動貨車，選購
Project X計畫的A Segment車款，只是稍改一下外觀就交車了。貨車司機開這款車在市區中穿梭送貨，注意到電動車快沒電，立刻用手機App查一下附近哪裡有Gogoro充電站，前往換上4顆新電池，又能繼續跑車送貨……。
MIH開放電動車聯盟9 日宣布Project X小型電動車計畫，共做出兩大突破，首先是「充換電雙模」，利用Gogoro換電站解決車主里程焦慮，其次，新車開發時間從48個月縮短為24個月，打破電動車開發冗長問題。
TomTom是MIH技術委員會成員，公司主管表示，現在IVI系統能隨持網路更新（OTA），使電動車的軟體開發週期已經能加速，不像過去車廠請軟體開發商提供軟體服務，往往等車廠驗證上市，都是8~10年後，軟體功能早已過時。
MIH執行長鄭顯聰指出，關鍵是「把供應鏈放平、透明化」一旦量超過10萬台經濟規模，後續將勢如破竹。
Mih聯盟8日舉辦Demo Day發表Project X計畫，除將汽車模組化，提供即插即用的彈性，提供高度客製服務，第一款三人座A-Segment車款也將於2023年底亮相，未來車款將在鴻海各地製造基地生產，訴求高效率提供用戶從選擇到生產一條龍服務。
過去傳統車廠一台新車的設計開發要4年時間，鄭顯聰表示，現在MIH可以縮減至24個月，關鍵是解決枝枝節節的問題，加上供應鏈會員很多，MIH採取開放的立場，將2500家供應鏈水平展開，跟過去傳統車廠垂直供應鏈，誰是半導體供應商都不知道，而現在供應鏈一切透明。
「過去零建商生態是：要我做先拿錢來，先簽合同，再來才做開發工作，還會問你預估多少輛？為了下單，我就喊50萬輛，供應商心想怎可能？就內部打二折，只估10萬輛，再根據數量估報價，中間來回浪費很多時間。」鄭顯聰說。
相對過去車廠供應鏈，若訂單談不下來，會互卡脖子，「零件商你不給我，我不給你，」現在供應鏈立場平等，大家共同合作IP由大家共有，若有客戶採用該款車生產，就有錢可以拿，不浪費時間，」鄭顯聰說，過去原廠下單德國一階供應鏈，但不會告知原廠零件跟誰滿，其實很可能跟中國大陸買，中國大陸後面又可能是台灣廠商，最後晶片找台積電或聯電，但沒有人知道下單給誰。
現在MIH一切價格透明化，大家貢獻所長IP做出來共有，若Krama或Fisler買了，客戶採用量超過10萬台就能馬上降低價格，初期量小，車廠也多只會選一家零件商。「就像特斯拉過去不賺錢是因為達不到10萬台數量，現在馬斯克超過10萬台後就一路勢如破竹，擋也擋不住。
至於如何做到只需要24個月就能開發新車款？鄭顯聰坦言，利用達梭工具在電腦上模擬，預先知道可能犯錯的地方，提前避免，這幫忙MIH省了6~8個月時間，其次在驗證作法上，傳統車廠是一關驗證完再到下一關，驗證期是不重複的，但新創的做法不一樣，A階段驗證到70~80%就會知道其實一定會合格，此時就會趕快同時做下一階段驗證，比方碰撞或熱度測驗。
「這需要經驗跟事前模擬」鄭顯聰說，還有一個關鍵是工程師在一起工作。他指出，很多車廠是底盤跟車身團隊各自作各自的，開發地點也不同，可能分散在美國跟歐洲，但MIH是集中同一處。
而對於Project X車款支援Gogoro電池，鄭顯聰解釋這是跟Gogoro董事長陸學森一起合作開發的，這款半換電半充電新車，規劃電池可以跑250~300公里，另外放四個電池槽，可以另外支援80公里里程，透過Gogoro全台2000個充電站支援能解決車主電池不足的焦慮。
「台北出發去台中就不用擔心了，大不了新竹時叫foodpanda或UberEats幫你送（電池）」鄭顯聰說，A系列車款台灣只預估賣2萬台，換算約用8萬顆Gogoro電池，若該車款全面不充電用換電電池則就高達數十萬顆，電池需求量一下子就會大幅上升。
而MIH也會跟Gogoro合作出海，中國大陸跟雅迪科技及大長江合作，印度跟Hero，而印尼則跟Indika合作。
美國豪華電動車新創Karma也加入MIH聯盟，這家新創2017年成立，該公司主管表示，
Karma擁有完整的設計跟製造經驗，加入MIH可以協助聯盟更有效率開發車款，目前則尚無幫MIH生產汽車的計畫，Karma目前在美國有工廠，月產能1.5萬台。
心得
行駛里程250～300公里 + Gogoro電池80公里
鴻海這台小車的充換電雙模式，在台灣是首創，是蠻不錯的想法
價格只要不要太高，對於都會通勤而家裡沒有辦法裝充電樁的
是很好的選擇，有點日本Kcar的味道
雖然狗肉的電池現在用量過大很難換到滿電電池
不過應該只是急迫需要部分續航才會用到，主力還是靠車載電池
--
有一次上化學課，老師讓我去拿一瓶20%的酒精。
我沒找到，就拿了兩瓶10%的。
老師很生氣，說:你要一個20歲的老婆，我給你兩個10歲的可以嗎?
我：!!!!!
--
Gogoro 一顆一度電 一次換80顆 健身房都省了
Gogoro電池是四顆
看來是拿來當備用電池用的
台灣人肥胖率有解了!
這就我之前提過的四輪狗狗肉的概念嘛~~~~
gogoro現在電池是 1.7kwh ,四顆也有快7度電
也有三四十公里,也夠跑到一個快充站了
只是使用到的機率應該.......無法掌握吧
要是等電池提升到 2.5度,搭配擴充模組框可提升電量
商用車很實用啊
一顆算10公斤 4顆也要40公斤耶
水喔 違停換電好棒棒…有本事找停車格扛電池去換電
站
這樣子車價也不用很貴(內置電池不用大顆)
內置電力不足就路過最近換電站時,上幾顆電池擴充
換電仔、充電仔、違停仔，舒服
gogoro 電池機櫃建置數量,到去年年底已經是破一萬了
2215個換電據點
比台灣的加油站少300個點,gogoro預計今年換電站要超
過加油站....
用這只能跑低速吧 電池放電速度有極限
能跑多快就讓造車者去處理吧
而且,依照設計來上來,有可能用協同放電(車電+狗電池
還蠻聰明的 電動車不怕里程焦慮 全台幾千個換電站
解決緊急電力問題 再回去充電
但是費用…
全台一堆在停車場內的換電站 還在違停 台北市還針
對換電站要求要挖避車彎 繼續雲喔
我猜用GOGORO電池去充大電池就不會有中高速放電不
足的問題，這樣換電純粹是增程而已？
協同就好啦,就跟 e:hev 一樣原理就好了
e:hev 低速吃電池,中速吃引擎發電,高速兩者一起吃
用這種原理去設計電池,不就是一個好方法?
汽車換電全世界有成功案例嗎
蔚來？
蔚來是純換電,MIH打算做複合型的
換電部分直接用 gogoro 的系統
也不用自己去建
寧願在車上吹冷氣充電也不要當傻子流汗換電
放在市區用車 續航要求不高的 也許是好方法
原來是特黑不是電黑
想看Tesla和Gogoro互相卡位互插三角錐
增程跟救援 這概念還不錯～只是gogoro的價格不便宜
不知道會不會變成車價高 然後gogoro月租費導致後續
使用成本也不便宜...
可以另外跟gogoro談免月租，例如救一次算100元
推出了再看看 完全新的車廠還是需要產品出來接受
考驗
百萬內電動suv如果能做得好 未來就有無限可能
(坐等副教主出來唱衰中......)
我是覺得狗肉也是傻,把金山寶庫只會當機車用途
設計個空的gogoro行動電源盒
很多有線的電力器具,都可以透過這行動電源+狗肉電池
就可以變化成不受限台電,到各個地方都可以使用的
那樣還要出租一顆直流轉交流110V裝置
樓上,那個就是空的行動電源盒的功能啊.....
你看現在市面上都有在賣高W數的110V/220V行動電源
一顆都幾萬幾萬在賣
欸 兩隻手怎麼拿四顆電池
要是這種專用的,電池壞了就報廢要丟了
所以才說 gogoro ceo 只想做機車,沒在發揮自己的
電池用途
那顆直流轉交流110V裝置是接gogoro電池的
從之前某件事發現該公司希望能追蹤所有電池被帶到哪
裡去
這種比較類似phev吧 市區通勤可能不用找充電的 都
靠換電 遠程就要找快充站 phev是油電 這種算大小電
man大說的倒沒錯 狗肉走得很前面 但只想賣機車
確實他的換電站可以再改版 設計小型的行動電源接口
提供緊急用電 甚至充電機車 都可以用行動電源幫忙
mani在說什麼啊 一開始他們就只想做電源管理 機車只
充電 服務費收起來
有沒「想」過不可查證
放著有潛力的核心技術不發展 只想賣機車電機出去
是第一個實踐載具 早在2016推出換電時就講過了好嗎
一開始就說自己是賣電的 到現在也多了賣電機系統
是說家裡兩台狗1到現在還是覺得很好騎
如果他改版成機車車主以外也可以借用就很棒了 露營
燈火照明 汽機車電源救援 充電機車行動電源充電 手
機電力救援 戶外工程移動電池等等
電池擴充 以前就說要做 到現在只想賣電機系統給別牌
他們現在只有想到健康度低的電池拿去做路燈緊急照
明 還有路邊車格智慧開單樁
會說只有機車的 都是因為沒去了解 目前實現的電池應
不是想到 是已經發表的
用除了機車外 還有工廠無人AGV 停車收費樁 最近講的
是儲能系統回充電網
還有一個在規劃中的是號誌不斷電系統
說他們只想賣車的 了解實在太片面
上述講的這些 都有官方新聞稿 只是看的人不多而已
不代表人家沒在做 沒在想
電動車是賣整套生態系統，只想賣車很難成功…
哭哭 以前電池通通換沒電的
小客車換電這就特斯拉試過之後發現成本太高的東西
狗狗肉的吸血月租應該會讓車主不想用…而且外送電池
也太理想化…
goshare有人員會載電池去換電
叫熊貓之類的送就有點扯了
笑死人,對啊,難道副教主不知道"電動車百年前就有??"
"以前試了不行",所以"現在就不行試"歐??
要是 Elon Musk 在一百年前想做電動車,怎辦???
搞不好那時候副教主就變成油車粉,去狂笑Elon Musk
作三小電動車~~~~
四顆電池算你兩倍狗肉月租，這樣划算嗎？
百年前的電動車用的化學 結構 計算技術都不一樣
這也能拿來比較 你真的活在自己世界
不要把 Elon Musk 當神拜,科技就是拿來挑戰用的
你聽不懂歐? 今天 Elon Musk 生在一百年前呢???
Elon Musk 其實是離神最遠的人
他都是親自參與研發電子支付 電車 火箭 各種技術
對對對, Tesla 最沒有品牌價值,對吧? 幫你講了
當健身啊,哈哈
這個真的有搞頭 費用橋一下就可以了
當你已經拿著別人講的是當作教條,你就不再有所意義
當特斯拉說不行,你就說不行,你曾經有 反思 過嗎??
我親自每天使用Elon Musk的產品啊 你才是拿別人講
你就像那些相信 貼在電桿上 [不可質疑你的神] 一樣
對啊,每天內心充滿神的盈喜......
還說你不當神拜?
要是今天沒有科學家去質疑,現在還在地平論啦
今天不行,明天不行,後天不會再試看看?
酷 這感覺不錯啊
沒有[試看看的念頭想法],人類會進步歐?
沒有那群看了像瘋子的科學家,現在有 mRNA 疫苗?
就是有人試過了發現不符期望 才被捨棄的
疫苗也是一堆不符期望的被捨棄啊
像AZ已經沒什麼人在打 聯亞EUA沒過胎死腹中
特斯拉是用科學方法實際實驗過才放棄換電
又不是14入開會說不行就不行
只是不符合 "他"的期待 ,你就敦信不移,那就是"信仰"
14人
台灣有全世界特有的gogoro 換電站，可以發展出特殊
的電動車類型，彌補不能在家充電的用戶的需求，沒
他真的在美國開過一個換電站
市場嗎？應該會有人想出辦法的
然後邀請車主實際去換電
他只是做出一個決定,你把他的決定,當神諭在拜
才不是什麼信仰 你不相信他做過實驗 這還比較信仰
雙支援模式如果真的做起來應該會很殺
所以我才說你在 拜神 ,
特斯拉Model S以前就是雙支援啊
還領先鴻海10年
但實際蓋了一個換電站後 評估使用率太低 成本太高
才全面進攻超充佈局
以前以色列有個搞換電系統的 狗肉也去取經過
結果人家倒了
我不會像你這樣,除了特斯拉,除了Elon,什麼都在唱衰
我沒有唱衰啊 你能做的比特斯拉好 當然歡迎
我只是說 人家都試過了 你如果失敗也是合理
拿不出比人家更低成本 更好技術 那就是在吹牛而已
這車一多大家永遠搶不到充飽的電池
我相信Elon不是把他當神 是相信他已經做過完整評估
不管是科學上還是商業上都完整的評估
以色列那個做到倒的是因為想全車電池都用換電，跟鴻
海這個換電只是類似增程，本質上還是不一樣，全車換
電現在比較有名而且能量產換電站的只有蔚來吧
gogoro這電池還是太小了 四顆才七度電不到
要換電池 就要有換電池的機構 佔空間的 代表著
同樣體積要犧牲能量密度 也就是續航
四顆多80KM…那這車子的耗電量很低呢
這個在手機也是類似 為什麼高階手機幾乎都不能換電
池了 因為規格拼到極致 你要能換 比輕薄就比不
贏 不然就是續航比不贏
現在狗狗大路邊換電站動不動就是充電中 續航力堪憂
別爽到送貨仔結果一般機車族通通跳槽
應急增程用，不是以GGR電池為主力應該還好
影響比較大的是GGR機車族
7kwh , 用150kw的快充 只要充3分鐘 要應急可以了
吧
你下車換電池也沒辦法比三分鐘快多少 又要因為換電
池的機構犧牲電池大小
唯一的優勢是可以用現有gogoro的站點
目前來說快充站的數量和GGR電池站的數量是沒得比啊
快充站的槍數也不見得夠用
但是國外沒這種東西 你出這個產品變成只有台灣能
賣 這就要考量划不划算
而且四顆跑80km有點太理想了
國外可以以這個架構再搞其他模式
本田、山葉、PGO、KTM也有搞換電聯盟
這個模式是現在已經有很多換電站才有用的吧 國外
直接多蓋快充站就好了 已經算給你看 只要充三分鐘
那就出大電量版和換電增程版，類似I3和I3增程版
感覺這模式gogoro 能源網要先跑在前面，後面才有可
能會想投資通勤換電車
7kw能跑45km就不錯了
7kwh
超過45km應該是沒啥問題，這車大小跟Smart差不多吧
電量小於一個程度鎖速限、加速能力，續航力就上去了
喔喔 看到了 不是一般房車大小
快充只要三分鐘是超理想狀況 你電量過低也沒辦法跑
滿速度 另外快充站數量少 又要排隊 你確定拿到快充
的人會只充3分鐘就讓你充嗎 不如說讓你減少里程焦
慮的方法 給你換個電後趕快回家或找快充補充大電池
甚至你平常市區通勤不用用到大電池 都用換電移動
實際我覺得4顆電池就是40km 文章那個一樣是低速30k
m測試來的
40km可以從基隆到林口了 當然開高速續航可能才20
電量過低不能跑滿速度？
就是電量低才能跑滿吧
你如果先假設快充就是要排隊 然後換電池就一定有
四顆充滿的給你換 那的確換電池比較好
快充排隊不用假設啊 正在發生的事情 連假更不用說
換電不敢說都是滿的 但6-8成滿還是有的
150kw在低電量維持三分鐘不是什麼問題…
電量低於20及高於80 為了保護電池通常不會跑滿速
快充排隊？我只有在台大碰過 其他地方都沒排
現在應該是超充已經多到只有連假才會排
哪有這回事 低於20%明明可以滿速 高於80%才不行
哪一牌是低於20%不能滿速？
我是有碰過低於15%只能150kW 15%以上才能250kW
這個從2%開始充
更正一下上面 不是高於80%才不能滿速 我的意思是
通常是電量變多以後限制才變多
按照那個連結 從2%充到12%的平均速度是185kW
所以也不是2%開始就滿速
啟動兩分鐘就到250kw了
電流本來就需要時間爬上去
所以並沒有15%以下被限制
不管怎樣 平均150kw充三分鐘不會很難
我就是拿10%除以2:26才得到185kW
但這樣比還是不太對 其實還是要看電池配置
2：26就充了10% 以這台車來說就充了約50km的續航
還不用三分鐘
所以說不是被限制 但是充電3分鐘 要花2分鐘爬速
2/3的時間不到滿速 而且還不是20%80% 是每次插電的
時候都要 另外說 換電只要1分鐘 每次都在等動畫跑
不然根本30秒就好了
滿不滿速不是重點 而是不到三分鐘就足夠了
增設緊急充電樁好了， 3分鐘自動彈開
我沒說比換電池快 但要換電池就是有trade off
所以在現在就有一堆gogoro換電站的情況下 算是可
行 但對沒有的地方 直接廣設快充站就好了
你說的也沒錯 出兩種 看市場反應怎樣
賣出去了沒啦…騙錢第一名
叫熊貓換電池看的是台灣市場？造車看台灣市場？笑
死人啊
想法很棒.但缺點1.何時出來(研發越長)2.產品市場壽
台灣特仕版
爛狗肉只會賺錢，用半成品電池跟爛充電站，瘋狂插旗
，機車也做不好，廣告倒是很會
滿有創意的
蠻多奇怪的地方，1. MIH不是車廠，2萬台怎麼估？難
道納智捷要吃？還是哪個EV新創願意來玩台灣小市場
2. MIH只是聯盟，重要的底盤IP擁有者到底是誰呢，
誰決定要不要接單呢，還是MIH要當另一個鴻華？理論
上車型應該止於測試驗證用途，成員接單可和鴻華或
其他車廠做生意，MIH頂多是協助而不是主體，但Jack
的說法看起來有點模糊 3. 商用車隊軟體也在進步，
理論上為了讓效率最大化，會是最沒有里程焦慮的型
態，因為路線事先都設定好了，換電池這種沒效率的
事情反而是累贅，應該一次充飽出去跑路線才好計算
車隊週轉 4. MIH成員和靠山鴻海本來就跨國，出海一
說實在太侷限，而且所謂合作除了以GGR電池作為車型
規格外，其他後續營運應該都是由車廠跟GGR和在地營
運商談
雨聲大 雨點小
機車雙電池最少1.5元/km 4電池要收雙倍？算一顆2度
電8度有50km就不錯了 先不說4顆都要新的滿電電池 睿
能為保護電池 可能還會鎖最低電量 加入睿能換電 只
能說 呵呵
現在尖峰時間就會換不到滿電的電池了，現在才兩顆
，一次換4顆我看會先被客訴到飽，這個除非一個園區
大量推行，不然多建是浪費成本，少建就是等著被客
訴
這個滿好玩的，現成的狗肉系統拿來用，反正應急或
短程需求而已，費用就丟給鴻海去喬吧
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[情報] 掛納智捷的鴻海Model C電動車量產版宣傳昨天7/19晚間，納智捷官方FB po出這則貼文 抖大的720，以為今天7/20要發表納智捷新車 仔細看內文，只是和1969/7/20這天，人類登陸月球作連結 照片中的車款就是去年10月在鴻海科技日上有亮相的Model C電動車![[情報] 掛納智捷的鴻海Model C電動車量產版宣傳](https://i.imgur.com/iJAfxfib.jpg "[情報] 掛納智捷的鴻海Model C電動車量產版宣傳")
51
[問卦] 人類為何要發展電動車？電動車號稱環保 但電池原料 與回收處理成本更高 電池的貴金屬 更容易受來源限制 電的來源在台灣也都是石化燃料 電動車對人類的好處在哪？![[問卦] 人類為何要發展電動車？](https://i.imgur.com/V37DU0Wb.jpg "[問卦] 人類為何要發展電動車？")
40
[問題] mazda是放生電動車了嗎看到某馬粉喜歡在推文偷酸電動車主就好笑 查了一下馬自達的電動車Roadmap 目前國外上市的MX-30 WLTP 200KM 電池35.5kWh 這里程根本就是鐵殼垃圾吧??![[問題] mazda是放生電動車了嗎](https://i.imgur.com/oXlPTM1b.jpg "[問題] mazda是放生電動車了嗎")
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[問題] MINI SE 電動車 有甚麼缺點最近油價高漲 實在想省點荷包 然後稅金目前又不用 決定要買一台小車電動車來開 鎖定對象大概就4米左右電動車 因為家人一直以來都喜歡MINI的外型![[問題] MINI SE 電動車 有甚麼缺點](https://i.imgur.com/xOfiKKNb.jpg "[問題] MINI SE 電動車 有甚麼缺點")
51
Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退買特斯拉前後, 我一直都是以比較中性的態度在看這件事, 我發現很多車主變特黑不是因為看到特黑文, 而是看到太多特粉文以為買車會直上天堂, 最後跌回人間太痛而把買特斯拉講的像地獄, 其實也只是回到人間而已, 沒有地獄這麼誇張.![Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退](https://i.ytimg.com/vi/UqEwLle8xKU/hq2.jpg "Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退")
1X
[討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退常常看推文 都說家裡能充電再買電動車 但是看鄉民討論 家裡充100公里大概也要兩小時 那也是超級慢 假設今天回家剩下不多電![[討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退](https://i.imgur.com/KxBrC9hb.jpg "[討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退")
7
Re: [新聞] 鴻海電動車大夢 將拉升毛利率這件事一個月前就有人粗暴的分析過了。 轉貼主要內容： 這則股市新聞（鴻海），你的心得？ 1 鴻海電動車 3月上路 個人是不甚精確的非業內人士，一般散戶的角色，但不同的思考方式，提供各位關鍵所在7
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爆
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