[心得] 台中魯蛇三房畢業心得
小弟是八年九班的,在大四那年接觸到房版,在看完許多神人的文章之後,覺得自己
這種文組爛咖也有了希望可以買房,花了一年的時間在台中買了三間,真的是非常感謝
。
我也得感謝我媽,她本人就是一個活例子,讓我印證房版說的許多觀念都是真的,而有勇
氣買房,也不擔心房子會跌。
我媽在08年由於婆媳問題,所以靠法拍標到彰化一間鄉下(最近的超商要騎機車10分鐘的
鄉下)透天300萬,3X年地坪60(乙建),而她的頭期款是跟我外婆拿的。
而她去年還完之後又看到一間員林菜市場旁邊有一間一樓公寓,前面有庭院的要法拍,所
以想拿透天貸款出來ㄅ標,問銀行可以貸至少300萬出來,結果最後根本沒開標。
從我媽的例子就能看出
1.少子化根本沒影響,現在人人都嘛想搬出來住,已經不是過去一棟透天可以塞好幾個家
庭的時代了。
2.鄉下房子還在漲根本沒有跌,15年前我媽標300,15年後還能貸至少300出來,那保守估
計銀行給貸5成的話就是鑑價600了
3.法拍沒比較便宜且量很少,我媽15年前花300萬買老透天,雖然沒有實價登陸可以查,
但以那邊應該也沒便宜到;且法拍量是真的少,我媽想拍的一樓公寓是在2拍要開拍前就收
回了,可能是屋主籌到錢或有其他熟門熟路地拿現金買了,但就算開標大概也只會拍天價
吧,我媽也標不到。
沒標到後,我就轉貼房版的文章給我媽看,慫恿她來台中買房,我媽看了也心癢,就稱我
當兵前的空檔開始在台中看房,下面流水文
用鄉下透天A貸款 300萬
買梧棲五樓公寓B 270萬
用B貸款七成給我弟(職軍)買崇德文心的公寓格套 600萬 (貸到8成超爽)(新青安以前喔)
剩下的錢加我媽保單解約給我當頭期款買后庄的2樓公寓C 480萬
會買梧棲有三個考量
1.地緣關係。我媽是海線人,不排斥買梧棲
2.梧棲有工業區,有三井outlet根本不用擔心租客哪裡找
3.便宜
而買梧棲這間真的是土地公有保庇,事後還去旁邊土地公廟拜拜,雖然是五樓,但上面有
鐵皮,旁邊鐵衣穿好穿滿。
我媽本來還擔心買貴了,但我跟她說斜協面精銳建設一坪最便宜賣30,我們一坪才買12,
到底怎麼輸,莫忘世上苦人多啊
買完之後油漆加冷氣租15000給在outlet上班的家庭,投報6%,升息前剛好cover本利和,
升息後每個月貼500。實際拿出的現金大概是先保單借款當簽約款的利息5000塊,透天貸
出來後就還掉了。
第二間買隔套是因為看板上說台中租金漲瘋了,而我自己在梧棲出租的經驗也是這樣,所
以想再複製一次6%的投報,剛好看到崇德文心站附近500公尺有一間5+6要賣,地下還能停
機車。
5樓三間套房隔得很爛,一間只有走道窗,一間很小,三間都沒獨洗曬,不過衛浴都是新
的。6樓兩房一廳,我本來想說隔很爛當殺價的理由來買,反正之後租金要爆漲,結果就
被現實狠狠打臉了,沒有獨洗曬、流理台還在五樓的隔套租金根本拉不起來,那兩間超爛
的只租5千跟6千,最後一個月一共收3.25萬本利和付完還剩4千給我弟當零花。
雖然房客素質就那樣,但也只好發揮房地產的特質凹單凹下去,看哪時候外勞大軍入境,
拉高租金連代隔套爆漲一波,進入無敵狀態。(其實現在就有一點端倪了,我在梧棲跟崇
德這兩間招租時,都有外勞跑來要跟我租房)
有了這兩間的經驗之後,我就很有信心準備要來買自己要住的房子,開始看房整個台中市
區都在看,但我最想買的還是北屯中央公園附近,準備等增值,而就很剛好給我看到一間
在后庄北路的二樓公寓,我去看房時,裡面神明廳還在,天花板都掉漆,一整個昏昏暗暗
的,普通自住的可能根本看不上,但我根本沒差,住爛房子的經驗我也算多,之前在三峽
念大學,正門口和側門的套房都負擔不起,讓我跑到後門公寓五樓住,那個環境天差地遠
,人行道上擺滿機車,捷運施工,讓那邊剩一線道
每天半夜我在峽谷開黑,天花板上的老鼠也在上面開運動會,蹦!蹦!蹦!,隔壁套房三不
五時傳來打小孩的聲音,一年至少換過三次房客,也看過警察跟房東一起來脫隔壁房客離
開。這麼爛我都在住了,何況現在可以自己一人住三房。只要自己重新油漆跟請水電來抽換線,最後買480/19坪就等交屋了。
其實在台灣買房只要做到三點就真的是可以超級無壓力的買房
1.靠爸靠媽
2.認清自己的社會PR值
3.多做功課
像我這種念文組地名大學的爛咖,大四沒課就跑去中崙看免費的漫畫的魯蛇都能買房了,
真的是很感謝房版的神人們,根本是手把手的在教該怎麼買房。
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讚啦 這個接近9年級了
果然長輩觀念很重要 小小年紀晉升房虫
文組翻身力作
優質範例 很快就成為資產階級了
恭喜,認清現實,早點入手,貨幣就是越來越不值
人家就買公寓 魯空那邊看不起公寓還在ㄏㄏ
公寓整理後 也很舒服,加上普遍地段強,租金硬梆梆
推~你超棒的
有人來房版是來學賺錢的 有人是來這邊嗆房虫的 XDD
優秀
這就是差距阿 沒腦的來房版也是沒用的XDDD
恭喜! 推 執行力
這個太優秀了 才23歲而已 要是我當年有他這頭腦QQ
謝謝,上面各位大大
很讚
我也曾想過要不要激進一點,拿三百萬當頭期買個一千五的北
屯1x年電梯大樓,但又想到ceca大說的先把小錢穩穩賺,不要
做賭博,所以分拆來買,晚上都說得很安穩
還年輕 慢慢來就好 寧願賺少不要虧錢
員林人推一個
你這叫魯?我年收破四百萬也只有勇氣買兩間XD雖然加起
來比你媽跟你總價還高,你槓桿開下去耶 根本是遊戲秘
笈來的
他媽媽一間變三間 比魔術還神奇XDDD
爸媽很重要的,尤其千萬爸媽不要在不動產業 不動產業
的爸媽很少買那麼多房收租,因為他們經歷過房貸利息
比現在信貸還高的日子 也遇過921爛建商放倒 好建商被
住戶主委搞到倒
這心得有夠廢的…有什麼好推的嗎?家裡有錢人人辦得到吧
?完全沒有什麼地方值得借鑑的
我媽15年前買房的時候她說利息只有1%多,所以現在偶爾也會
跟我靠北利息太高
15年前我媽在傳產做品管,就能借到1%多的房貸,低利率房貸
真的是窮人的好朋友
有為青年,23歲就買房
不動產業的我老媽前都砸下去買農地,看他們買地像在買菜
一樣==
a大所以我說我是魯蛇阿,我做的事全台一半以上的家庭都能
複製
家庭教育的差距,像我現在就幫小朋友定期定額買美股,
還會開始建構財務的觀念,財商是學校不會教導的,但是是
人與人之間最大的差距來源。
但他們看房版其他人的文可能以為至少要年薪百萬才能買房,
我分享一下鄉下小孩的土炮翻身法
魯蛇通常都是有個更魯的父母,你父母給你正確的觀念且
身體力行,你不太可能魯啊
一堆租屋股神 都跟你喊買不起,這篇當然值得參考
根本有為青年了
有爸媽真的好安心,幹,我只能靠自己,靠ceca指點迷
津,魯魯惹
靠爸媽就可以 其他都多餘
他買的那個自住480w公寓 有人會買不起喔?
這個也能酸靠爸媽,是有多魯
光管理底層租戶就飽了,欠租的、愛繳不繳、亂丟垃圾、打架
的,都不知道是在作房東還是作保母兼清潔人員兼保安
正常有人23不靠爸媽買得起480w的房子?這種神人務必介
紹認識一下,真的想求心得了
靠爸媽才是最重要的
這篇算分享有爸媽靠的情況下,他如何繼續累積財富,但
能複製的案例,終究只是少數
沒有酸好嗎?只是羨慕別人父母都那麼夠力~
高中畢業志願役簽下去或考警專,23歲買480w應該不難
不過也是恭喜,說老實的,要可以我也希望爸爸是郭台銘,
其他都只是羨慕而已~
有爸媽靠本來就最重要啊 應該沒人否認
人家有讀大學,就都以大學生22畢業來討論比較準,何況再
少也還有四個月的兵役呢
重點是他有這腦袋 有的人到了45歲還以為要存到滿才能買房
回覆62F,真實世界是軍警都是欠款違約大戶,沒有你
想得那麼好,銀行最討厭貸款給他們
我是沒簽啦,那是我弟,我在台中做餐飲,一個月四萬五沒
勞健保,每個月固定存進銀行,再把保單解約當財力工作半年
,也沒保人銀行就核貸了
有爸媽靠就靠啊 更何況480萬 頭期款也才100萬左右 很難?
如果父母連100萬都出不了 那我建議先孝親再說啦
480萬公頭期,出社會賺個幾年都有了吧,只是恐房仔不喜歡
重點是當你只有100萬的時候 不該去看1000萬的房子
23歲沒錢 那空空30歲 35歲能上車了吧?
你很強 值得讚賞 趁年輕延後享受買進資產 發酵時間愈
長 未來創造的收益愈大
買就對了
未來一坪一百五十萬
買房不難 靠爸靠媽就可以 聽君一席話 恍然大悟
買房不難,靠溫ㄚ巴就可以,聽巴一席話,多等10年買
蛋送房不遠矣
煩死了 這種文都有人硬要找碴
一年三間。魯空哭暈在廁所
哈哈哈,各位窮人請去吃S謝謝心得。
沒有啦!總是要把重點轉到父母,不然要怎麼安慰自
己有一樣的錢卻不敢下手的遺憾
大推,不眼高手低,會有錢!房蟲典範。
這種長輩影響力很大,以原po的狀況,只要長輩沒點頭,
很難起步。但依舊恭喜原po
中南部低總在青安淫威之下必漲,別理哪些誤空們說的噁心
話,誤飯也是靠他爸誤空才能當超賽,澤北也靠他爸鄉下買
籃框。
有時候不光只是靠金錢,而是靠父母的觀支持度。我想也
一堆即便有錢但總是被家人說房子很貴,導致一拖再拖的
人……
樓上……真的笑死,一年多一台賓士,啊賓士在哪?
716買房正義:2樓19p老公寓? 這能住嗎? 送我都不要 盤
子....(我要的是10年內屋齡離家近走路能到捷運站三房室
內25p以上)
買越低總投報真的越高,整理一下辛苦一下幾百萬入帳,放
著出租或自用也可以,多爽。
送分,青安真的送分題。答案就告訴你在書的那裡,有人連
開書考都可以考零分,我服了。現在22歲圍棋能世界第一,2
3歲當然也可以當房蟲典範,一年買三間。
未來就是台北一坪五百萬,其他自己類推
光看文章就知道過程花了多少心力,賺房產就是努力就能穩
穩賺的主動收入,還在那邊說靠爸的,應該沒真的當過收舊
屋來改的房東,很累的。
推分享 好厲害@@
補充一點心得,雖然大部分都是西卡大神說道爛的 1.不要愛上你的投資,有七十分就可以衝,我所有買的物件跟看的物件都是591找來的, 我就設定好價格之後,把台中市區跟海線這價格+100以下的物件看一輪(不包含套房), 在看的過程就大概大概知道格局好壞跟行情,然後回家做筆記,評估要出多少,接著就去 下斡旋,下完一輪沒買到就是低估行情,市場永遠是對的。 然後也不用砍仲介費,你出比行情低一些,他想成交就會砍了,我到小房間都沒加價,我 就抱著沒有成交就錢拿回來下另外一間的心態去,他時間多要我晚上進去白天出來也沒差 ,反正nf影集很多 2.買低價一定可以八成(地點差七成),我在看的過程也有看到投資客裝潢的很漂亮令我 心動的,但價格就是很硬,銀行鑑價不到,我又想貸好貸滿所以都放棄這些物件,我懷疑 老公寓貸不到八成,都是自住客看不起便宜爛房子,最後口是心非跑去跟投資客買貴又好 看的公寓才在靠腰銀行鑑價不到 而要便宜買到的代價就是屋況比較差,可能油漆剝落,梯間堆滿雜物,或是像我那間隔套 前屋主是台北合夥下來買,後來管理太累又起紛爭就賣給我了 3.我做最大的努力就是在說服我媽拿錢的時候,我還是保持主動性,如果我沒拿到主動權 我可能還在跟我媽看房,我媽比較想複製自己的經驗靠法拍買房,我是跟她說那會餓死啦
※ 編輯: Fuxi81 (27.242.44.0 臺灣), 09/29/2023 17:40:34推
推,我買過不滿意的物件可以兩三年漲千萬以上。
優秀青年 恭喜
可以開放認乾媽嗎?
我也是都買公寓,資產從150萬累積到快5000萬了
真的要越快開始越好,當然股票也有賺錢 這邊真的要
聽ceca大還有其它大神的話,至於酸民 請忽略
樓上大概花幾年達標? 10到15年?
我大概是2017-18年看到ceca大的文才開始進行
只有錢和人家實戰經驗才是真的,魯蛇講的話不要聽阿
運氣不錯,目前手上兩間公寓在談都更,但被叮子戶卡
強啊,六七年賺五千,繼續努力破億!
最瘋狂的時後,line仲介我有30幾個,好case會丟給我
5000裡面也有包括股票 像航運 元宇宙 跟AI我都做到
我幾乎都是魚幫水 水幫魚 該給人家賺的不要省
目前大概只剩10位左右仲介有好物件會給我 現在越來
越少好物件,現在人看房版大神ceca文章都變精了
看地點,如果大新竹或大台北地區,有很專業的小法人投資
公司在系統性偵測物件跟出價,人很多速度很快。
我在新北,我只做我熟悉的地區,這邊沒人比我熟XD
但是買入後不會掛法人,都是掛自然人。
真的,要熟到不行才有好利潤。
不是吧 你根本股神阿 不用靠房也能賺很大XDDD
*這區域 因為我不知道看了幾百間這區域的房子
強 厲害
小咖而已,跟菲比斯還有股版大大比起來 就跟毛一樣
我的意思不是炫耀,而是強調早一點行動很重要
哪有 你這賺錢速度不輸菲神了
再過幾年你就跟他一樣了 太強了Orz
佩服 整天喊住不起大安區的 真的要來看這篇
你股市有沒有要收學生 我可以當你學生Orz
股市純粹站在風頭上,豬都會飛,最近只有做力特跟耀
華賺錢,目前少量華碩,其它都現金
挖 力特你都敢做XDD 太謙虛了 你藝高人膽大
真的是運氣好,剛好看到有主力埋伏,就搭順風車一起
如果我可以20歲看到ceca大文章就好了,有個啟蒙老師
你贏ceca了啦 你青出於藍 ceca沒你這麼會賺錢
恭喜!今年買房過程跟您有點像,所以特別來推文,我也
是努力刷591(從早到晚),和多位投緣的仲仲保持密切聯
繫
今年買了兩間公寓(而且是跟同一位仲介),達成心願了
!
能遇到用心,專業的好仲仲,買到理想房屋,是努力和運
氣共同完成的!
ceca是無私分享 賺錢穩 但沒你這麼會賺
這種文多分享才好
羨慕23歲就想通了!恭喜上岸。
股市要遇到ceca這樣很難,因為股市一直變,同一套方
法不能用一輩子,房子不太會變
恭喜
你願意分享很棒了! 酸民都自己眼紅
讚啦,年輕房蟲給推!
哇,梧棲行情這麼好,我也要來買一間
嗯
請問貸款是哪間銀行呢? 我之前問富邦好像只能6成
這篇很重要因為可複製性很高
這個執行力太強大了
ㄟ你人設不要開玩笑捏
什麼8年9班
你確定你不是7年級生?
如果真的現年23歲
那你30歲後根本就是未來的ceca
家裡老家增貸頭款+兩個正當工作的人=買三間
三間加起來應該還無法買一間有三房的新大樓~~但是低總
價就是讚~一間一間存
年輕版的cesa
可憐魯空只能怒噓
年輕版的ceca xd
靠爸媽真的很重要….
靠爸媽有兩個條件 像這個六百萬的老家也沒多少錢 很多人
有 但敢增貸來當頭期就比較難
另外羨慕台中的租金QQ
欸你利息升個幾趴會整個炸掉欸
太緊了吧
擔心升息不如擔心房客欠租,而我目前房貸都叫房客付還有四
千的零用錢要升息多少我才會怕?真的升到像美國那樣,企業
倒光光我就開二胎,等政府救市開趴,讚讚
總貸1200 月還款45K 不算房租 他跟他弟都扛的起
到底豪兔滷斯 只要現金流穩定 要怎麼輸請教我
何況還有47K的房租
你的第二第三間房的貸款幾成啊?隔套成數高嗎?
實在不像是剛出社會就能承擔的頭期款
隔套還是八成就是這麼厲害,謝謝一銀行員,第三間還是八
成
喔抱歉那我搞錯了
原來可以袋
那麼高的成數
不過我媽50幾我問不到掛4三十年的,只好勉勵自己找投報高
可以cover20年房貸的
你要感謝的是蔡英文 居住正義房價大爆漲
24歲 果然 英雄出少年
恭喜
感動推
太神啦
恭喜啦XD
推
恭喜,太神啦;我80年次雙北精華區兩間
跟原po 一樣地名大學文組 8年6班
台中一間彰化兩間
原po 太神啦
第二點超中肯
拎老師勒,網路真的比唬的,小孩幾個月大就在架構財務
觀念,真的是房仲職業病滿嘴謊言
父母財商真的重要,我父母居然把仁愛路房子賣了,QQ
恭喜!不過學弟你錯字真的有點多啊XD
全台各地八年級房蟲 ,集結!
真的屌,應該叫房龍!
恭喜
恭喜!
讚
推,如我像你這年紀,有這財商就好
看來小孩要提早訓練財商
推 果然年輕就比較有勇氣
股市漲的時候 人人是股
神
只有我注意270萬租15000嗎?
神
同樓上,梧棲270w收租1w5是這篇成功蠻關鍵XD,敢買又順
利出租就是恭喜原po
欸真的 新竹能租15000的至少要700萬
出租價格低的話,要小心租客素質,
270要整修應該花不少心力,但投報率真的香
一堆人看不起海線 殊不知海線價格早就反應抗性,市區貴1
-2倍,一堆經濟差的只能往海線跑了,不然就只能吞市區老
公寓
15k租公寓5樓...應該是遇到急租的客人...同事租遠雄,好
像22k含管含平車
八年九班,你才大學畢業幾年而已就當少黏房神
套房買能貸8成、淨投報6%以上的都不可能會輸 5+6沒7%以
上潛力、甚至8%的不要買 因為有些電梯的改造過後都有7%
沒必要去買5+6的 競爭力完全不同檔次
梧棲五樓租15000?????
你真的要確定嘿
莫忘世上苦人多阿,我房客夫妻加起來賺六萬,要他們多花
五千去住新大樓,他們出不起阿
太神啦,這投報率
好奇問 你五樓三間格套跟六樓一間兩房
總共四間收多少呢
只租5千跟6千,最後一個月一共收3.25萬本利和付完還
剩4千給我弟當零花。 這段看不懂,480萬的貸款一個月
才一萬七
純好奇,無惡意
隔套一共收32500,隔套的頭期款也是拿梧棲公寓貸款來的188
萬20年
了解,原來是20年,謝謝您
恭喜XD
亡國之兆
梧棲五樓公寓租15000,這投報太漂亮了吧
這樣看來是市區投報比海線差
台中市區一堆也是15000
結論就是有$自住有隊友和原生家庭支援,沒錢的賭盤盈虧自負
低總價的好操作,通勤時間換金錢
其實文明街雖然歸梧棲,但實質上靠沙鹿比較近吧......
梧棲其實只有三井凹累那邊比較熱鬧
我去看過梧棲老街,已經凋零的差不多了,有些地方甚至
比中山路民族路平等街還淒慘
推執行力,光是這點,就贏很多人了。佩服
推,這真的高手,原po的房子有加入社會住宅嗎?
台北大學就算是地名大學但前身是中興法商 算中上了
ptt大家都好會賺喔 人人都幾年就5,6000萬 少年股神
好羨慕喔
好棒棒
請問原po怎麼挑租客的
最神奇的是五樓租到15000 好強~
推一個~我23歲什麼都不敢~
一年三間 30年就90間了 恭喜躍升包租公
我比較好奇梧棲公寓怎麼貸到七成的
推
89年次太猛了吧... 大學剛畢業就能當房神XDD
身為同鄉只有滿滿的佩服
98
[討論] 這樣的家庭是情緒勒索嗎友人代po文一起討論 個人覺得不太合理 - 家裡是單親家庭,上面還有一個姊姊,另外家中還有奶奶。 7年前家裡在鄉下地方買了一間新大樓三房,爆
Re: [請益] 退休房買鄉下好嗎?鄉下的定義到底是甚麼? 是這樣?? 真的所謂沒有7-11 還是這樣.41
[心得] 共同持有的心情問題友人代po文一起討論 個人覺得不太合理 - 家裡是單親家庭,上面還有一個姊姊,另外家中還有奶奶。 7年前家裡在鄉下地方買了一間新大樓三房,設定上是我跟我姐姐各50%,原本預計是我媽跟奶奶一間,我姐跟我各一間房間。頭期款是媽媽出的,大約200萬。在購屋前是租屋,姐姐自己另外在工作地租房子住,並沒有住家裡。35
[請益] 只有100萬買房有解嗎大概描述一下目前的狀況 家庭成員有我、妹妹、媽媽(爸媽離婚從我國中之後離婚) 自己是從大學就搬出來外面住,現已婚在外面租房子。 我媽跟我妹租房子一起住,每個月房租約20000元左右,他們一個月薪水合計約6~7萬左右。 以下正題:15
[問卦] 房價一定會崩盤說真的我最近看到一堆新聞寫現在不買房以後會後悔 一堆所謂的房市專家來叫年輕一定要有房等等 我已我家自身經驗告訴你房價遲早會崩的 再民國84年到89年左右台灣房市有曾經很熱絡過 不過我也不清楚為什麼突然就崩盤了13
Re: [請益] 大家能分享買房前努力的過程嗎?記者勿抄 我的買房故事其實算相對簡單,沒有甚麼特別努力的成分,但就是認份,有什麼籌碼就做 甚麼事的故事 我爸爸是公務員,媽媽是公立學校老師,大家應該會聯想到雙重公職身份,肯定買房實力 很好,但其實我爸爸是保守到連玩大富翁都很容易輸的個性,做都市開發相關的公職卻這11
Re: [請益] 如何勸爸媽買房?我原本都是自己買 但在2019我發現苗頭不對 想把我媽也拉進去跟著我買(但彼此獨資) 結果被我媽非常強烈的反對 理由就是不想背房貸(現金買又無法)7
[請益] 請問買房的掛名和稅務、貸款問題Hi 請問一下 最近某間 (C.)電梯大樓房子我下了斡旋 房仲剛通知賣方同意 這週會簽約 因為這間房子我是買了給我媽住的 所以我想掛名在我媽名下 但是我媽目前已經繼承了(A.)一間舊透天 (B.)和別的親戚們共同持有一間電梯大樓 這樣如果這間房子掛我媽名下 會不會造成某些稅率變高、或不能登記自用住宅... 之類的問題?7
Re: [請益] 法拍屋通常是誰在買? 一般自住客會買嗎?分享一個想撿便宜自住,但沒做好功課的故事 在9X年時,家裡房子小所以想找間大的來住,預算500萬左右應該是當時的中古三房(舊家 附近) 於是我爸找了找發現有法拍透天,價格也在預算內,當時就去拍了 後來付了三成(13X萬)得標後要貸款時,銀行一毛都不給貸,給的原因是地震危樓1
Re: [閒聊] 單身男建議買房還是存股我的情況給你參考看看順便問一下大家意見 我今年底就滿30了 目前也單身 住家裡 有一台16年老車 我去年也買了一間1000萬的預售 目前繳了一成 等交屋再一成
30
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價18
[閒聊] 三重右岸 環泥水澐 開案資訊15
[請益] 現在二樓獨立管線可以買嗎?31
[心得] 聽說金龍這堂課,在12月.....6
[閒聊] 2024年10月全國人口統計9
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價4
[請益] 可以出比斡旋更低的價格嗎7
Re: [新聞] 網紅醫太渣1/與妻家爭產黎雨青全都2
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價6
[閒聊] 營建技術都沒進步嗎?價格怎越來越高