Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?
: 推 killermech: 中產階級本來就是只一個大群體...分佈很廣好嗎 10/13 09:29: → killermech: 買任何產品都有分高階中階低階,也要看需求啊 10/13 09:29關於產品分階
其實在日本社會會比較明顯
大家知道日本階級概念很重
但這個很重不只是服從上層的意思
而是會 "安於本分"
知道自己處於哪一個階級
就會買符合那階級的產品 車子
去吃符合那階級的餐廳 等等
台灣人特色就是 不安於本分
喜歡以下犯上 不喜歡輸給別人
喜歡買超越自己階級的產品 車子 手機等等
覺得這樣贏過別人 很爽
這樣會過得很辛苦
因為台灣人往往買超出自己能力的東西
就會有買賓士C300 加油加300這種事情
或是收入是PR50 卻想買數量只有PR90的新房
其他像是
娶了超過自己能力範圍的老婆
養了超過自己能力範圍的小三等等
但或許也是因為這種不安於本份
喜歡超越自己的階級
所以台灣科技業才這麼強大吧
不然小小一個鬼島
像是帛琉 馬爾地夫 斯里蘭卡等等
是怎麼可能生出台積電這種等級的國際企業?
魏哲家可以去白宮開記者會的
反觀越南人口一億
但你叫不出任何一間越南的國際企業
或是任何一個越南企業總裁能去白宮開記者會
所以台灣真的是很猛了=.=
至於還在那邊幻想
一個中產階級 可以白手起家
靠自己賺的錢 買一間房子自住
說穿了這都是 不切實際的幻想
二戰結束八十年
世界經歷了八十年的和平
公務員做25年退休 都三代了!
白手起家的中產階級早就消失了
現在大家說穿了都是 遺產階級
靠的是父母留下的老房子
買房靠父母出頭期款
甚至父母幫忙出一半
中產階級只要負責繳一半的貸款就好
如果要說一個中產階級該有甚麼自知之明
那就是要知道
歐美日本等先進國家政府保障這些中產階級的居住政策
就是保證中產階級 能夠租一間房子自住
這才是真相
國外的居住正義 指的都是租得起就好
從來就不是要你買得起
你沒有遺產 沒有家裡支援
你買不起是正常的
全世界都是這樣
所以政府只要保障你租得起就好了
租得起就有地方住啦
不然呢?
所以國外政府在盯房地產
主要都是盯住房租不能失控
因為一旦連租都租不起
那就真的災難了QQ
至於房價失控?
有差嗎=.=
你買不起就去租就好了啊
租屋股神一堆阿
大家不是都在吹租屋就好
然後錢拿去投資股票美債ETF等等
這樣才能財富自由阿
但很奇怪
居住正義到了台灣
就要擴大解釋為要買得起才叫正義
租得起都不算正義 叫天經地義
快笑死
難怪只能去消費一次500的豆干厝
做菜正義
--
那生出超出自己能力範圍顏值的小孩 算是撿到嗎還是綠色
PR90也應該繳PR90的房稅,房屋稅漲起來 噴噴噴
房屋稅之前中南部縣市大漲 結果民怨太大 調回來XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:02:56尼可以去看劉仲敬的祖父學
人生苦短 做菜都沒時間了看這種東西幹嘛啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:03:29本來就應該保障租戶 房東不需要保護
你聽過勞基法有聽過老闆基本法嗎?
你有房子能出租就已經高人一等了 不然就別租
但是你不出租就課空屋稅 嘿嘿
台灣就是對持有房屋的人太好了 上下交相賊
政府自己人就是房東大戶 我看只差革命殺光這些房東
不安於本分臭了嗎
醬子才有趣啊
反正死掉這些房東對台灣也是件好事吧?
這篇系列文都挺有啟發的
廢文 一切都是因為稅制 有合理的稅制 中產階級憑甚麼不能
買?
挖 歐美稅制好公平好棒棒 結果你知道柏林市80%的市民都是租房嗎? 你所謂的稅制是要怎樣才能讓你80%都買房?????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:11:36以前不管有錢沒錢,大家用的產品規格都差不多
商人創造各種規格也創造台人需求
歐美連奢侈品都有分等級 隨著你收入往上 永遠有更高階的品牌讓你買 反之如果你收入還不到 卻要買超高階的產品 就很辛苦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:14:44當收入pr 70甚至90的人買房都不易時 代表房價已經過分離
譜了 稅制自然就要從根本改起。 強硬手段讓房子不要成為
投資商品。 多戶實價課稅等都是可以考慮的方式。
台北市30年以上的房子占比更接近72% 台北市PR70屋齡大約30年屋 你在台北市收入PR70 買台北市30年屋 怎麼會買不起????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:17:11樓上示範崩潰 你不如說看看世界哪一國稅制很好
然後一般人都買得起房的
我隨便都能查到柏林市80%的市民是租屋 結果這些人馬上又裝死 奇怪人家德國人都租屋租一輩子也可以 為什麼台灣就非買不可?! 你完善租屋制度不也行????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:18:56活在夢裡不肯醒
對居住點不要太挑買房沒那麼難
但問題是台灣人要的是蛋黃區
市場投報率來說台灣房子還合理
台灣就房租太便宜所以大家覺得租屋不值得討論阿 拜託人家倫敦巴黎是搞到連樓梯下的空間都有人要租
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:20:27悲憤魯空大都是跟爸媽住在蛋黃老屋 想換家附近的新房
要他們搬去淡水又放不下自尊 就只能上來靠北
還在收入PR買房,你當人家爺爺爸爸,祖先都廢物是不是
怎麼可能pr70買不了房啦,你要花時間存錢啊,不然勒
就算一畢業年收入300萬,也是要幾年存錢啊,除非他不挑
但是一畢業收入300萬,可以直接租上面高總房沒問題
你要買本來就需要直接慢慢存
其實像日本那樣讓你全貸35年房貸 就不太需要存錢了 想買房就直接買 本來每個月繳房租變成每個月繳房貸 差別就這樣而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:40:00台灣40年貸款啦
PR80以下只能租房也太慘
我上次算過要資產PR96才能買台北市中古大樓惹
“收入 ”PR70~90 科科
給你全貸款40年
十年內新房不到五萬間,開業醫跟上市櫃家族排完就沒
新房就供給嚴重不足阿 結果還在跳針要都更都更 你就是因為只想走都更才新房不夠阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:44:35講薪水pr是來亂的嘛
你全貸每個月都要13萬,現在租金4萬多,哪裡不正義?!
台灣就是租屋太正義 所以都在吵要買得起才叫居住正義 因為租得起實在太簡單了 沒得吵
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 11:45:15就算不考慮繼承,純比人力資本。
當年考不上建北的還是排不到啊。
大家都不認清一件事就是 全台現在平均屋齡34年 然後六都
都算是全國縣市裡面排行前50%. 若依照全台平均縣市來說
平均大概就落在台南高雄
所以一個普通中產 買平均縣市 平均屋齡的房 好嗎?
平均就是 「台南高雄34年屋齡的房」
任何想要更好的縣市 更好的屋齡 就是本身不管薪水或家裡
資助要平均之上了.
但空空每次都酸南部 只要雙北 大概空空本身都是前20%高手
了
PR95哥英國租屋過得好嗎
英國喔 那應該超越雙北pr 可能要前1% tip才行了
先把稅制合理 多屋持有實價課稅 之後房價怎麼跑 是市場的
事。這個前提都沒有 憑什麼認為pr 80 90的人買不起蛋黃區
是正常的??
多屋實價課稅,你就會比別人有錢嗎?不會啊
買不起不是因為稅制,是有人比你有錢買得起
樓上 那怎麼不課單身稅 對國家未來根本人力延續沒貢獻
應該課單身稅 (所以不要課稅自助餐了 只想要對你有利的
條件課別人 )
限量商品,比別人窮就是買不起,沒那麼難理解
pr90買不起台北?...為什麼不反過來想,台北有房的就PR 9
0, 一個蘿蔔一個坑呀,你買不起...就是沒有PR90,就這
麼簡單。
管別人怎麼用錢 超無聊
因為從小被騙說世界是公平的QQ真是糟糕的教育系統,應該
從小教種姓觀念才對
這世界是公平的啊,買東西要花錢,哪裡不公平?
原生蛋黃魯空至少還能寄生家裡儲蓄投資,有本事的買蛋
黃蛋白,反倒北飄魯空只能選擇租屋不然就是被洗出去之
後沾沾自喜,都一定會有支出
很多人都不覺得自己收入輸人,應該要買得起蛋黃區,
殊不知人家是好幾代人累積下來的財富,直接槓贏,蛋
黃區的房子就那麼多,人家好幾代加起來贏你人家買
單,阿沒錢買,買不贏別人,上來抱怨幹嘛?
人家覺得台北新房要跟台南一樣一坪30才是公平
伊斯懶教的觀念也是教育信眾,世界是公平的。意思是這
輩子沒錢是因為上輩子沒修練,反正就..因果循環之類。
想買房叫政府加稅的絕對是腦袋撞到
車子、餐廳、手機便宜,所以台灣人習慣僭越自己的階級
來炫耀,但房子貴,所以遇到房子還是乖乖回到自己原本
的階級。
安於本分 一輩子就那樣了 弱者才這樣
哇喔,弱者?這什麼中二發言?
確實
現在年輕人流行吃高檔餐廳程度真的超級高
一堆整天幻想的眼高手低仔阿
求介紹超過自己能力範圍的小三
我們政策都比較前衛,之後你應該可以看到其他國家也
推出新青安
不是拉不下自尊 是通常連頭期也沒有
政府用新青安打你的臉 建商要政府讓沒錢的人也要來當接
盤俠 不要去租房 大家都租房 來誰買建商的小坪數
豆干厝$500這是阿公年代的價格嗎?
阿扁總統時代去柬埔寨據說一砲是五美金 不用到阿公年代 2000年左右時代去東南亞都是做菜自由
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/13/2025 14:48:37喜歡小三就附設小兒科啊
以下犯上??
推說實話,跟你觀念完全相同;會反推的可能就是你說
的那些族群的人吧
也只有日本印度才會這樣認命 西方社會終極目標就是這兩
上層永遠佔據 下面不用想反抗 加密就是割韭菜一種
一有錢就把你往上的路封死 日本是用團體制約 從小洗腦
中國就是想以下犯上 侵犯到西方霸權才會被一直狂打
也只有美國制衡得了中國 歐洲那啥吃老本鬼樣
遺產階級還蠻有梗的
日本對租客保障確實很好
而且持有成本高除了都心幾乎都是負資產
要執行租屋正義也要有相關配套措施
台灣現在法律規範下就是租不如買
照華人有土斯有財觀念要改機率不大
最理想是像新加坡一樣 一開始直接從源頭土地管控
大多是集合住宅 留下少部分私有土地給人炒
井底之蛙
台北城市的等級不到倫敦巴黎欸
YouTube上一堆紀錄片 台灣還算好過的 土地小的優點
台灣科技業是蔣經國和外省人菁英引進來的 才這麼強
如同蜀漢初年國力很強也是外省(荊州東州)的菁英領導
台灣如果要學日本那樣透明 得先接受租金上漲的後果
還要接受租屋個人條件必須要維持的不錯才行
119F台灣都過幾代人了,三國的蜀應該只有一代
而且也要底下有人執行才有差,那些人也不一定差
然後當時很多規劃也是美援跟規劃
久沒來原來醫生的眼界也是蠻低落的xddd
講得真的是太棒了給你推一個 一堆豬腦就是羨慕別人又懶
那就是願意當一輩子長工的人越來越少,越沒人想生,貧富兩
邊互相傷害嘍!
台灣就持屋成本太低啦
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首Po人家都說,金屋銀屋,不如自己的狗窩好。 很多人都夢想擁有一間自己的房子,哪怕是蛋白區的公寓都好,至少不用過著被漲租或是 房東不續租的日子。 只是現在買房的人,能力還行的中產(一樣是領薪水等分紅的工程師)可以買動輒二千萬 以上附停車位,每月管理費逼近萬元的新成屋。45
-----補充----- 有人說要我修正數字,我加再這吧。 簡單的說 PR80+ 的家庭財富為 2134 萬以上。 PR90+ 的家庭財富為 3391 萬以上。 中央社那個前 20% 平均會有 5000 萬是因為被最前面的有錢人拉上去的。![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://ppt.cc/fQSsQx@.jpg)
8
1. 其實你講的很清楚了, 科技業員工也只是一般勞工。 這些人是「富」嗎? 不是啊,![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://files.catbox.moe/uvk372.png)
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時代真的有點不一樣 這邊列出科技產業5年前後比較 在2020開始時 中位數年薪200萬元以上:5家![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://image-cdn.learnin.tw/bnextmedia/image/album/2020-06/img-1591767494-48289.jpg?w=900&output=webp)
19
世界上有沒有一種生物 用了一輩子的時間 都蓋不了自己的窩? 有啊,而且那種生物裡面 有一部分,還覺得這樣是理所當然的27
我覺得年輕台灣人現在跟美國人很像 很愛享受,過度消費 看高不看低 也不看看自己的能力 眼高手低16
標題有台灣人,也有貧富 定義一下台灣人 拿台灣薪水,用台灣健保 生活在台灣的人 定義一下富裕29
嗯,感覺得很好,下次不要再感覺了。 民國八十五年時,台北市最低生活費 6,640 全台所得收入者中位數可支配所得 388,942 民國113年 台北市最低生活費 1萬9,649元 全台所得收入者中位數可支配所得 499891![Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎? Re: [閒聊] 台灣人買房,也陷入嚴重貧富差距嗎?](https://i.imgur.com/vqQcMTHb.jpeg)
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這就是台灣教育 讀死書的問題 一開始去討論這貧富差距 就是一件智障幹的事 我就是敢這麼大膽直接噴 貧富差距就是資本主義帶來的惡果 不斷發明創造 改善全體人類生活(地板天花板都往上) 這是他的善果5
要證據是不是 隨便舉一間,你在內科上班,假設你買這間 1000 貸款 8 成 800 萬「新青安 40 年」。 房貸利率不計算補貼的 1.775,直接用 2.185 計算。 每月本利攤繳 2.5 萬,騎車去內科不遠且騎車比較不塞車,要搭公車也行。
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Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄很簡單 對了 我八年七班 中產階級的思維就是我努力這一生 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題 討論資產配置? 你要詛咒我嗎?18
Re: [新聞] 日本恐成首個因少子女化滅絕國家 696年昨天看著討論我想通了一些事,借這篇引文來說說看 簡單說,不是生育成本提高了,而是希望階級上升的成本提高了 想讓下一代過好生活,自然是希望下一代能夠擺脫這一代的苦日子,潛在的意思 就是階級上升。貧困階級想上升到中產階級,中產階級想上升到資產階級 這中間的差異性就在於從無產到有產到可以靠自己的資產錢滾錢的階段。11
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價根源在央行信用管制 原本夫妻四間自住,甚至再幫小孩一人一間共六間 實現居住正義 避免小孩以後買不起哭天喊地 結果被央行斷根,沒法幫小孩買,小孩以後買不起房,找父母要,父母說沒辦法當初我要 買給你,金龍海嘯害我們沒法幫你買,你去找金龍要。15
[黑特] 居住正義 從來就不是讓人人買得起房ok?[黑特] 居住正義 從來就不是讓人人買得起房好嗎? 一堆想買房買不起的窮鬼 白痴 智障 自己想買買不起就高喊居住正義 低能兒 居住正義是讓人人有地方住 住的有尊嚴而不是貧民窟1X
Re: [爆卦] 台灣低生育率登上BBC podcast–全球看起來又很多人想趁機偷渡房價太高議題 但說到底就是大家都想要 想買房 這種不分男女老幼人人想要的熱門商品 會漲價不是必然現象嗎 基本的供需原則問題4
[問卦] 居住正義應該是讓人民租得起房子?居住正義這個口號 每個人解釋都不一樣 如果居住正義是要讓人人都買得起蛋黃區新大樓 那真的永遠不可能的事 但如果只是讓人租得起他們能力能負擔的房子![[問卦] 居住正義應該是讓人民租得起房子? [問卦] 居住正義應該是讓人民租得起房子?](https://i.imgur.com/XJxzYEZb.jpg)
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Re: [問卦] 真的有7、8年級的父母錯過風口起飛嗎安安,各位安安,買不起房子的魯蛇安安。 總結兩點 階級複製,魯蛇基因,大魯蛇生小魯蛇。 只能說現在會靠北買不起房的,看看父母便知一二 很少人有能力卻不買房的,都是沒能力才會哭說房子太貴不買房1
[問卦] 居住正義何時從買得起變成租的起了?2016前居住正義是指應對高房價 要讓年輕人也買得起 可是現在的居住正義 觀念卻變了 是要推廣社會住宅讓年輕人租得起![[問卦] 居住正義何時從買得起變成租的起了? [問卦] 居住正義何時從買得起變成租的起了?](https://i.imgur.com/BDhtwrHb.png)
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[問卦] 台灣貧富差距不大是因為pr90的家庭廢?台灣pr90的家庭 有點廢 根據家戶收支統計才200多萬台幣 這才是台灣貧富差距小的原因吧 不是因為窮人過得爽 是因為pr90太廢了 而且pr90也不是真正意義的有錢人啊
Re: [討論] 人民其實沒這麼在乎居住正義居住正義如果是要人民在他生活工作的地方,住的到房子,在台灣「居住正義」根本早就 被落實,因為買不起房子就租屋,我還沒聽過租不到的,台灣租金房價比偏低,代表就租 金便宜,然後再跟鄰國的日本、韓國比較租屋制度,租屋門檻也低,所以回到有沒有房子 住這件事「,居住正義」本來就一直是假議題。 另外我講過了,以所得房價比來看,突破到10幾倍主要是雙北,雙北以外未來大概少數特